一种观点----股市的重心

江湖侠客

一种观点----股市的重心

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：江湖侠客 浏览：6209 回复：22

我会时常看股票的价格分布,如果说高价是价值的发现与认可的话,那么低价表现的就是价值的极度否定.高价与低价区域股票的表现是我注意观察的.
在近几年股市有一个现象,股票进入高价以后就丧失了"成长性",也就是说,罕见有稳定站在30以上,并能继续继续成长的公司,站稳50,站稳70,....也就是说,我们做了很多年股票的人所期望见到的百元票将如何诞生现在还没一点迹象。国内A股主板市场似乎呈现出高价老年症，价格一旦下来活力也就出来了。现在能进入高价区域的绝大多数是迷你的流通盘,操纵的迹象多一点,在A股市场中,成长性只能够通过"除权"来表达,不"除权"似乎就没有成长了,这与公司发展的实质显然是不一致的.由于还没有想明白为什么会有“股票进入高价就丧失了成长性”这一市场表现,所以这个问题不再多谈了,（心理因素应该不是主要的，应该还有更深的原因，诸如文化、国情、发展阶段等等），等以后想明白了再单谈。

下面说说相对清楚的另一个问题,---低价.

目前市场上低价的表现主要是ST类股票和大流通盘的股票,现流通盘最大的是中国联通,在我看来,ST指数与联通是股市的基石,代表着股市的重心.联通辐射出的是大盘股（国企、蓝筹等等随你怎么说），ST指数奠基的是其它七七八八的各类股票，这类多是中小流通盘的股票。虽然ST的公司是在不断改变的，但是ST指数则可以看成一个整体，这一整体表达的是市场对价值否定的极限。

如果ST指数与中国联通在现阶段是A股市场的基石这一说法还有一点是正确的话，现在我们分开了细说。
对于中国联通我一直不敢明确的做出判断，只能是观察，因为凭我的能力还认识不了更深刻。好在有一点，通过观察中国联通的表现可以让我们更加清楚市场对基金经理们这几年所倡导的“价值学说”的接受度。04年3-4月间，当中国联通开始下行之后，钢铁，石化、水泥的价值似乎跟着就不存在了，股价的表现似乎是这样。这非常奇怪！不同的行业、不同的业绩，不同的。。。不同的所有，表现起来都一样！这难道不奇怪吗？如果说中国联通是由于业绩另人失望、联通的圈钱方案令市场反感的话，其它的蓝筹可并没有这些因素，但是表现形式却都一样。涨多了就要回落这一说法在价值学说里是站不住脚的，价值在还是不在？钢铁、石化、水泥的价值怎么会由于中国联通现在与预期来决定呢？由现象说，中国联通是价值学说的风向标。

下面再谈ST指数。上面说到了，ST指数代表着现阶段市场价值否定的极限，那么观察ST指数的走势就很有意义，它将揭示出市场对价值的否定度，其极限表示就是最低的ST股票价格的显示。最低的ST股票价格将奠定ST的底。ST的价格有人预测在这二年里将会有“仙股”现象出现，对这一判断我目前持怀疑态度。我的观点：在05年7、8月以前是不大可能见到“仙股现象”的，在一年多点的时间里，最低的ST股票价格不会有效跌破2元！这一判断是由04年早期一条来自管理层的措施得出来的。

04年初的时候有一条来自管理层声音的报道，大家看了可能都没注意，大意是要求退市公司上三板，据说这是管理层出于保护流通股东利益做出的。不说管理层的初衷，怎么理解这一举措？市场将如何理解这一措施？这个问题大家想过吗？
我的理解：加强退市公司上三板是保证了流通性，至少是加强了流通性，有了流通性价格就相对有保障，这是相对而言。早几年有的问题公司退市后找都找不到，股民为此上访的不少，手里的股票如同费纸一样。有流通性的市场是个拍卖场，它标示的是某一时间买价的最高值，市场越大泡沫也会越大。天底下出价最高的人不用你自己找了，牌牌上站着呢，一般来说这要比你能找到的价格为高，这是个市场属性。

简言之，由于流通性的加强，三板的整体价格上顶力将使主板市场价格在短期内见不到2元以下。它可以“死”（消失，退市），但是主板的ST“死”也将“死”在2字以上，因为仙股在三板上。这就是市场对这一措施的理解！只要一天没宣布它在主板上的死刑，希望就还在，ST的多头就会抗争一天，所以它就很难破2字！下去就有人给抄起来，道理也就在此。真要是回到了三板再重新讨论价值就是了，反正还有个底在保着，不至于连个人都找不到了。当抄来的都是堆废纸的时候，可能也就没那么大的力量了。
从04年已经退市的600669和即将退市的诸多个股的表现来看，似乎做出的都是这个注解。回顾04年初，在管理层的这一举措见报后，市场沉寂了几天，那是在思考这一举措的市场意义，其后ST及亏损或没业绩的低价个股纷纷走出大幅上扬走势，幅度高达近50%！这时候恰恰是主流蓝筹股开始进入调整的时候，有人分析说是市场主力为掩护出蓝筹，也有的说是场外新资金不愿如何。。。非也，这是市场给出的回应，因为有“底”了！下见底，上无穷，50%又算得了什么？？！！以前总能见到有股评爱说政策底，言之会引用某某文件，如九条意见等等，我对这类分析文章多斥之以鼻，但是对于04年初管理层的这个小动作，我到认为这是个底！至少是个局部的底。不论管理层的本意是什么。

一个结论：如果主板退市公司都能落在一个有部分流通保障的市场，有现在三板市场的价格顶着，A股主板市场的最低股票价格短期内不会见到仙股！
这一态势的改变，一是要等到下一次有实质性游戏规则变化的时候，二是供给量发生了实质性的变化，造成三板价格重心下移，才有可能波及主板重心。实质性的变化就是全流通了，这是看得见的一个；供给数量的大幅度增加也就是退市公司大量的汇集三板，造成供给失衡，三板由于可挑选的太多而导致价格重心下移，目前看还没有这一迹象。

基于以上考虑，ST的生死底限已经知道，由ST向上发散构成了一个观察点，低价依然是近段时间的重心。其余个股也多是在此基础之上加上业绩的飞翔，问题是在ST（垃圾）基础上的飞翔能飞多高呢？这也许是见不到高价成长的一个原因。

我们什么时候能够看到一个新平台？
也许是已经有了个绩优起飞平台我没看到。

本文由于缺少想象力而没有谈高的问题，更多的是用逻辑性谈的低的问题。没有从价值学说探讨，也许不如主流。

本文送给知行合一主编，感谢他的邀请。（只写了个梗概）

江湖侠客

我会时常看股票的价格分布,如果说高价是价值的发现与认可的话,那么低价表现的就是价值的极度否定.高价与低价区域股票的表现是我注意观察的.
在近几年股市有一个现象,股票进入高价以后就丧失了"成长性",也就是说,罕见有稳定站在30以上,并能继续继续成长的公司,站稳50,站稳70,....也就是说,我们做了很多年股票的人所期望见到的百元票将如何诞生现在还没一点迹象。国内A股主板市场似乎呈现出高价老年症，价格一旦下来活力也就出来了。现在能进入高价区域的绝大多数是迷你的流通盘,操纵的迹象多一点,在A股市场中,成长性只能够通过"除权"来表达,不"除权"似乎就没有成长了,这与公司发展的实质显然是不一致的.由于还没有想明白为什么会有“股票进入高价就丧失了成长性”这一市场表现,所以这个问题不再多谈了,（心理因素应该不是主要的，应该还有更深的原因，诸如文化、国情、发展阶段等等），等以后想明白了再单谈。

下面说说相对清楚的另一个问题,---低价.

目前市场上低价的表现主要是ST类股票和大流通盘的股票,现流通盘最大的是中国联通,在我看来,ST指数与联通是股市的基石,代表着股市的重心.联通辐射出的是大盘股（国企、蓝筹等等随你怎么说），ST指数奠基的是其它七七八八的各类股票，这类多是中小流通盘的股票。虽然ST的公司是在不断改变的，但是ST指数则可以看成一个整体，这一整体表达的是市场对价值否定的极限。

如果ST指数与中国联通在现阶段是A股市场的基石这一说法还有一点是正确的话，现在我们分开了细说。
对于中国联通我一直不敢明确的做出判断，只能是观察，因为凭我的能力还认识不了更深刻。好在有一点，通过观察中国联通的表现可以让我们更加清楚市场对基金经理们这几年所倡导的“价值学说”的接受度。04年3-4月间，当中国联通开始下行之后，钢铁，石化、水泥的价值似乎跟着就不存在了，股价的表现似乎是这样。这非常奇怪！不同的行业、不同的业绩，不同的。。。不同的所有，表现起来都一样！这难道不奇怪吗？如果说中国联通是由于业绩另人失望、联通的圈钱方案令市场反感的话，其它的蓝筹可并没有这些因素，但是表现形式却都一样。涨多了就要回落这一说法在价值学说里是站不住脚的，价值在还是不在？钢铁、石化、水泥的价值怎么会由于中国联通现在与预期来决定呢？由现象说，中国联通是价值学说的风向标。

下面再谈ST指数。上面说到了，ST指数代表着现阶段市场价值否定的极限，那么观察ST指数的走势就很有意义，它将揭示出市场对价值的否定度，其极限表示就是最低的ST股票价格的显示。最低的ST股票价格将奠定ST的底。ST的价格有人预测在这二年里将会有“仙股”现象出现，对这一判断我目前持怀疑态度。我的观点：在05年7、8月以前是不大可能见到“仙股现象”的，在一年多点的时间里，最低的ST股票价格不会有效跌破2元！这一判断是由04年早期一条来自管理层的措施得出来的。

04年初的时候有一条来自管理层声音的报道，大家看了可能都没注意，大意是要求退市公司上三板，据说这是管理层出于保护流通股东利益做出的。不说管理层的初衷，怎么理解这一举措？市场将如何理解这一措施？这个问题大家想过吗？
我的理解：加强退市公司上三板是保证了流通性，至少是加强了流通性，有了流通性价格就相对有保障，这是相对而言。早几年有的问题公司退市后找都找不到，股民为此上访的不少，手里的股票如同费纸一样。有流通性的市场是个拍卖场，它标示的是某一时间买价的最高值，市场越大泡沫也会越大。天底下出价最高的人不用你自己找了，牌牌上站着呢，一般来说这要比你能找到的价格为高，这是个市场属性。

简言之，由于流通性的加强，三板的整体价格上顶力将使主板市场价格在短期内见不到2元以下。它可以“死”（消失，退市），但是主板的ST“死”也将“死”在2字以上，因为仙股在三板上。这就是市场对这一措施的理解！只要一天没宣布它在主板上的死刑，希望就还在，ST的多头就会抗争一天，所以它就很难破2字！下去就有人给抄起来，道理也就在此。真要是回到了三板再重新讨论价值就是了，反正还有个底在保着，不至于连个人都找不到了。当抄来的都是堆废纸的时候，可能也就没那么大的力量了。
从04年已经退市的600669和即将退市的诸多个股的表现来看，似乎做出的都是这个注解。回顾04年初，在管理层的这一举措见报后，市场沉寂了几天，那是在思考这一举措的市场意义，其后ST及亏损或没业绩的低价个股纷纷走出大幅上扬走势，幅度高达近50%！这时候恰恰是主流蓝筹股开始进入调整的时候，有人分析说是市场主力为掩护出蓝筹，也有的说是场外新资金不愿如何。。。非也，这是市场给出的回应，因为有“底”了！下见底，上无穷，50%又算得了什么？？！！以前总能见到有股评爱说政策底，言之会引用某某文件，如九条意见等等，我对这类分析文章多斥之以鼻，但是对于04年初管理层的这个小动作，我到认为这是个底！至少是个局部的底。不论管理层的本意是什么。

一个结论：如果主板退市公司都能落在一个有部分流通保障的市场，有现在三板市场的价格顶着，A股主板市场的最低股票价格短期内不会见到仙股！
这一态势的改变，一是要等到下一次有实质性游戏规则变化的时候，二是供给量发生了实质性的变化，造成三板价格重心下移，才有可能波及主板重心。实质性的变化就是全流通了，这是看得见的一个；供给数量的大幅度增加也就是退市公司大量的汇集三板，造成供给失衡，三板由于可挑选的太多而导致价格重心下移，目前看还没有这一迹象。

基于以上考虑，ST的生死底限已经知道，由ST向上发散构成了一个观察点，低价依然是近段时间的重心。其余个股也多是在此基础之上加上业绩的飞翔，问题是在ST（垃圾）基础上的飞翔能飞多高呢？这也许是见不到高价成长的一个原因。

我们什么时候能够看到一个新平台？
也许是已经有了个绩优起飞平台我没看到。

本文由于缺少想象力而没有谈高的问题，更多的是用逻辑性谈的低的问题。没有从价值学说探讨，也许不如主流。

本文送给知行合一主编，感谢他的邀请。（只写了个梗概）

知行合一

谢谢侠客兄赐稿。
不出现真正的百元股，就很难出现真正的大牛市。
国内的很多政策缺少连贯性，很多时候是瞻前顾后、顾此失彼。
让ST公司复生，表面上照顾了中小流通股东的利益，实际上正好为主力恶炒提供了机会，三联商社、百花村的就是典型。
中国联通最近到了4元以下，难道其价值消失了，难道连那些鸡犬升天的ST都不如？宝钢、石化等在3元多的时候价值才被“挖掘”，宝钢每股0.7元的收益难道是假的不成。距离今年的高点比，联通、宝钢、石化都有大幅度的回落，据说基金和国外的资金都有了不同程度的抛售，难道其投资的价值句荡然无存了。
    当然，我们是小散户，不可能掌握更多的资料，也不一定有深厚的基本分析功底，依据技术信号进出应该是我们一贯追求的。如此，也就可以少受容易两面挨打的政策的困扰，以及权威们的基本分析结果的伤害。

知行合一

先谈到此。
该文选为精华，奖励15分。

拖拉机

看后有点郁闷

投机赢家

600050不会这样死的，也可能是烟幕，按照技术系统决定未来是否参与吧。基本面我们不可能知道幕后的一些内容。

wilphz

st股票永远是股市的热点，提才永远挖掘不完

龙头股捕快

600050老主力获利丰厚，有的可能跑了，重点看新、老资金能否回补

江湖侠客

顺着上面说的，慢慢的你就发现问题来了，问题的发现与解决对你股票的操作有借鉴意义！
（这个帖子也许能用N个月。能看几个月的文章勉强可以算是论坛的精华了。）

深度的ST是2+，一般的ST是3+，微亏、不赢利、或微赢1-2分的在4+--5+似乎是说的过去的，这时候问题也就出来了：
1。对于一个去年赢利每股1分、今年赢利3分、明年6分的企业，它的股价应该是多少？
2。再夸张一点说，对于一个去年赢利每股1分、今年赢利1角（10分）的企业，它的股价应该在多少？
3。其实问题的关键应该是，每股赢利0。1元的股票价格应该是多少？一个企业稳定的获利能力在0。1元，它的股价在什么区域为合理？

即便不谈亏损股，当每股赢利在1--2分的股票价格在5元的时候，每股赢利10分的股票在6元似乎是说的过去的，因为赢利的数量级都不一样了。但是从另一个角度就很难说得过去，市赢率！这时候意味着：稳定获利0。1元股票的市赢率是稳定的60倍！无论从哪个市场说，市赢率稳定在60倍都是已经够高了，（注意，是稳定的），即使它还能站在这个数值上，再向上的可能性已经偏小了，这一点是肯定的！也就是说很难站稳在8元、10元。反过来说，对于稳定市赢率从60倍回落到50倍合理吗？合理，但是，这时候表现出来又很不合理了！为什么赢利1--2分的企业与赢利10分的企业股票在一个数值上？如果说差一倍、二倍还勉强，那可是相差着数量级呢！！

股市是一个多空争斗的场所，它不会是一个平静的水面，一动不动，股价不会是没有波动的。现在的A股主板市场处在极度的矛盾之中，下与不下都是合理也是不合理的，下将与现行游戏规则相抵触，更甚言之是与制度在抗争。在下行空间被封锁的时候，似乎向上该是唯一的选择，虽然也有不合理的成份，虽然业绩的想象支撑使人战战兢兢，因此，表现出来也就显得犹犹豫豫，稍有风吹草动就稀里哗啦。这是因为其本身有不合理因素。上述的矛盾在微亏或微赢个股中表现得尤为明显！更另人深思的是这一矛盾还波及到了蓝筹与绩优股，值得我们深思的是：市场现阶段接受什么？承认什么？

现在的游戏规则是由人来制定的，间接反应的是一个特殊的历史阶段，过早的不当的行动是难有好结果的，这一点要清楚。认清形势也就是识时务是必要的。努力把握领会宏观面的精神是必须的。03年我曾写过一文“观察比思考更重要”，题目是搞笑了点，道理在呢，只是有点夸张。
04年，每当深度ST个股股价冲击2元的时候，总会有力量把它拉起来，在我看来，这股力量表现的是对政策的一种理解力，虽然这种理解是否准确目前还难说正确与否，但是很值得你观察。哲学上有句话：存在的就是合理的，说的是有其合理成份。你也许不同意那种观点，也许你对深度ST公司恨得牙根痒痒，但是你拿它没有办法！如果你对能赔掉一切的公司股票在2元没有办法，那你对不赢利公司的股票在4-5元又有什么办法呢？

也许这就是为什么A股股价重心在低价上，也许这是A股股价起飞点多在下面的部分原因，现行的措施使得股价易上难下，底部被措施提高而非价值，高价股进入高价区域而失去成长性可能也与措施有关，因为它并不真实，问题在起飞点不真实，起飞点是基于比价效应而产生的，而非价值本身。也就是我上面提到的起飞平台是建立在垃圾（ST）之上的，不是价值本身。可能很多股票价值上该是从5元进入20元，而不是由10元进入40元，虽然同样是成长了4倍。股价进入高价区域以后，市场会真正考虑价值性，当发现价值已经在某个时期被透支了的时候，股价显示的成长性就不存在了，股价能维持就很不容易了，这时候公司基本面即使还在成长，但是股价的成长性就相对慢很多，因为部分是在补偿前期的透支。这也许是A股主板市场“高价老年症”的一个合理解释。但是这一解释似乎还有缺陷，因为它解释不了为什么股价一旦除权后就活力依旧了，这个现象很奇怪！因为什么会有这一现象我现在还没有完全想明白。

江湖侠客

顺着上面说的，慢慢的你就发现问题来了，问题的发现与解决对你股票的操作有借鉴意义！
（这个帖子也许能用N个月。能看几个月的文章勉强可以算是论坛的精华了。）

深度的ST是2+，一般的ST是3+，微亏、不赢利、或微赢1-2分的在4+--5+似乎是说的过去的，这时候问题也就出来了：
1。对于一个去年赢利每股1分、今年赢利3分、明年6分的企业，它的股价应该是多少？
2。再夸张一点说，对于一个去年赢利每股1分、今年赢利1角（10分）的企业，它的股价应该在多少？
3。其实问题的关键应该是，每股赢利0。1元的股票价格应该是多少？一个企业稳定的获利能力在0。1元，它的股价在什么区域为合理？

即便不谈亏损股，当每股赢利在1--2分的股票价格在5元的时候，每股赢利10分的股票在6元似乎是说的过去的，因为赢利的数量级都不一样了。但是从另一个角度就很难说得过去，市赢率！这时候意味着：稳定获利0。1元股票的市赢率是稳定的60倍！无论从哪个市场说，市赢率稳定在60倍都是已经够高了，（注意，是稳定的），即使它还能站在这个数值上，再向上的可能性已经偏小了，这一点是肯定的！也就是说很难站稳在8元、10元。反过来说，对于稳定市赢率从60倍回落到50倍合理吗？合理，但是，这时候表现出来又很不合理了！为什么赢利1--2分的企业与赢利10分的企业股票在一个数值上？如果说差一倍、二倍还勉强，那可是相差着数量级呢！！

股市是一个多空争斗的场所，它不会是一个平静的水面，一动不动，股价不会是没有波动的。现在的A股主板市场处在极度的矛盾之中，下与不下都是合理也是不合理的，下将与现行游戏规则相抵触，更甚言之是与制度在抗争。在下行空间被封锁的时候，似乎向上该是唯一的选择，虽然也有不合理的成份，虽然业绩的想象支撑使人战战兢兢，因此，表现出来也就显得犹犹豫豫，稍有风吹草动就稀里哗啦。这是因为其本身有不合理因素。上述的矛盾在微亏或微赢个股中表现得尤为明显！更另人深思的是这一矛盾还波及到了蓝筹与绩优股，值得我们深思的是：市场现阶段接受什么？承认什么？

现在的游戏规则是由人来制定的，间接反应的是一个特殊的历史阶段，过早的不当的行动是难有好结果的，这一点要清楚。认清形势也就是识时务是必要的。努力把握领会宏观面的精神是必须的。03年我曾写过一文“观察比思考更重要”，题目是搞笑了点，道理在呢，只是有点夸张。
04年，每当深度ST个股股价冲击2元的时候，总会有力量把它拉起来，在我看来，这股力量表现的是对政策的一种理解力，虽然这种理解是否准确目前还难说正确与否，但是很值得你观察。哲学上有句话：存在的就是合理的，说的是有其合理成份。你也许不同意那种观点，也许你对深度ST公司恨得牙根痒痒，但是你拿它没有办法！如果你对能赔掉一切的公司股票在2元没有办法，那你对不赢利公司的股票在4-5元又有什么办法呢？

也许这就是为什么A股股价重心在低价上，也许这是A股股价起飞点多在下面的部分原因，现行的措施使得股价易上难下，底部被措施提高而非价值，高价股进入高价区域而失去成长性可能也与措施有关，因为它并不真实，问题在起飞点不真实，起飞点是基于比价效应而产生的，而非价值本身。也就是我上面提到的起飞平台是建立在垃圾（ST）之上的，不是价值本身。可能很多股票价值上该是从5元进入20元，而不是由10元进入40元，虽然同样是成长了4倍。股价进入高价区域以后，市场会真正考虑价值性，当发现价值已经在某个时期被透支了的时候，股价显示的成长性就不存在了，股价能维持就很不容易了，这时候公司基本面即使还在成长，但是股价的成长性就相对慢很多，因为部分是在补偿前期的透支。这也许是A股主板市场“高价老年症”的一个合理解释。但是这一解释似乎还有缺陷，因为它解释不了为什么股价一旦除权后就活力依旧了，这个现象很奇怪！因为什么会有这一现象我现在还没有完全想明白。

海杉

奖励江湖侠客老兄8分。感谢您对我们的工作的大力支持。

投机赢家

观察比思考更重要”
只要冷静地观察，看到的是客观事实；
不正确的思考，常常是主观意志的反映，如果离开现实，危害是十分严重的。

趋势为王

个股在低价区的时候，人们很少去谈价值，一旦上升价值就出来了，等散户疯狂地涌入，顶部到了。

技术分析

市场上只有少数人能够掌握基本分析的精髓，我们还是多在技术分析上，以及心态的控制上下工夫。

yyqlm

散户只能吃鱼身！即不抄底！因为不知底在哪里；不追顶！因为不知道顶在哪里；只吃鱼身，只有趋势明了，技术指标在低位进仓，“高位”清仓，即使被庄家洗出来也不后悔！一年只抄一次，年底进场，出场就不要进了！！！

时机趋势

Originally posted by yyqlm at 2004-5-2 17:50:
散户只能吃鱼身！即不抄底！因为不知底在哪里；不追顶！因为不知道顶在哪里；只吃鱼身，只有趋势明了，技术指标在低位进仓，“高位”清仓，即使被庄家洗出来也不后悔！一年只抄一次，年底进场，出场就不要进了！！！

波段为王

时机趋势

存在的就是合理的
资金的本质是赢利，概念、价值等为其服务，五粮液有价值，可是少有人炒作

知行合一

Originally posted by 拖拉机 at 2004-5-1 15:02:
看后有点郁闷

哈哈，我感觉在技术上和心态上更应加强，走势图早就已经告诉了我们一切。当然，能够掌握基本面，我们的心里就会更有数。

xy21cn

a股的历史，不同的分类不同的价格，分化和回归，行情的起落可以用明确的轨迹解释为，我们看到的行情起落就是价格体系的不断分化、崩溃和重新构建，和建筑物一样，对于其稳定性，底部基础远远比顶部的意义来得重要，基础部位的定位是体系重要性的关键，所以，一轮行情走得时间的长短，可以从行情的启动是由高价股向上拓展空间还是低价股提升价格体系的定位来观察。

xy21cn

之所以老大哥说觉得这一解释似乎还有缺陷，因为它解释不了为什么股价一旦除权后就活力依旧了，这个现象很奇怪！因为什么会有这一现象我现在还没有完全想明白。

这个是怎么奇怪 ？