搜索
楼主: 暗夜基金

[讨论] 正确的趋势线画法!!!

  [复制链接]

发表于 2004-11-16 19:47 | 显示全部楼层
顶上去!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-4-6

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-17 10:01 | 显示全部楼层
趋势不是用线划出来的,更不是什么随便几个点就可以划的,在你找到所谓的关键点的时候,趋势已经走了很多了,如果真的想去划,建议先去读读波浪理论,不要做无头苍蝇。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-19

回复 使用道具 举报

 楼主| 发表于 2004-11-17 14:40 | 显示全部楼层
Originally posted by 喜欢吃鱼 at 2004-11-17 10:01
趋势不是用线划出来的,更不是什么随便几个点就可以划的,在你找到所谓的关键点的时候,趋势已经走了很多了,如果真的想去划,建议先去读读波浪理论,不要做无头苍蝇。


建议我读波浪理论之前,请你读读道氏理论和专业投机原理。。。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-9-21

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-17 18:39 | 显示全部楼层
Originally posted by 暗夜基金 at 2004-11-17 14:40


建议我读波浪理论之前,请你读读道氏理论和专业投机原理。。。



没有看不起你,话也不是对你而言,道氏理论和专业投机原理我只粗略翻过,我想所有被后人景仰的理论,它们阐述的涵义都是一样的。趋势线4年前划过,当时它作为我判断顶部区域的一个依据,或者应该说一个因素,后来再未用过。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-19

回复 使用道具 举报

签到天数: 1 天

缠学结构深研究

发表于 2004-11-17 19:45 | 显示全部楼层
云里舞里,不懂
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-5-19

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-17 20:39 | 显示全部楼层
Originally posted by he_lc at 2004-11-17 19:45
云里舞里,不懂

====
可别老云里舞里,小心荷包也云里舞里...不知所踪。。

别把夜明珠当灯泡,否则云里舞里还是找不着门入。。。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-17 20:42 | 显示全部楼层
Originally posted by 喜欢吃鱼 at 2004-11-17 18:39



没有看不起你,话也不是对你而言,道氏理论和专业投机原理我只粗略翻过,我想所有被后人景仰的理论,它们阐述的涵义都是一样的。趋势线4年前划过,当时它作为我判断顶部区域的一个依据,或者应该说一个因素 ...

====
呵呵。。。原来没有细读过哦。。。那就不说了。。。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-24 19:10 | 显示全部楼层
:*9*:
顶你顶到天花板.gif
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-8

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-25 20:18 | 显示全部楼层
学习,十分感谢
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-12

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-29 15:40 | 显示全部楼层
突破趋势线就代表趋势可能反转。。。就应该积极操作。。
哪位老兄指点一下,怎摸在一千多只股票里找出突破趋势线的
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-7-25

回复 使用道具 举报

发表于 2004-11-29 23:52 | 显示全部楼层
学习...
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-10-26

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-4 19:38 | 显示全部楼层
说到专业投机原理的这个趋势线算法,已经比较客观了,我很久以前学习了之后,
没有人可以探讨,现在可以借楼主这个帖子交流一下。
    既然是客观的,那么这个算法应该可以用计算机描述一下,我曾经想看看用123 法则的胜算是多少,我使用了上证指数作研究对象,我写出了算法,发现这个算法并不是非常可行的。
   1 )这个算法默认了这样的设置,即最后一根k线为研判的当前日期,如果要判断
曾经发出的123,我需要用历史上的每一天来运行这个算法,例如我要判断2003 8月30日有没有发生123信号,我必须以当天为观察点
  2) 我必须确定一个区间是30天60天还是5天,还是默认最大值,不论你选取哪一个
你都会碰到困难,如果用最大天数,很可能画的线对你没有任何帮助,这根线和观察点太远。如果用确切的一个天数,在研判时你会发现把这个数值变大或变现,趋势线
会发生改变,另外,当以第二天为观测点计算时趋势线不一样了。或许这里面需要人为的判断
3)研判时最高点和选取低点前的高点连线会经过某个价位,这是你需要用这个价位
和最高点和选取低点前的高点中某一个形成趋势线,这需要一个选取准则。
对于这三点,我可以采取某种算法解决第三条,第一条,我每天都用算法计算趋势线,模拟历史,但第二条很困难,你会发现某些时候你选取的区域要大些,某些时候
选区的区域要小一些。而某一确定区域(例如30天),你会看到非常多的趋势线,某些趋势线明显
     总的来说,这个法则是准确的,但仍然具有不确定性,不能用计算机来唯一的画出所有的k线图的恰当趋势线,所以画趋势线仍然是一门艺术。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-2-5

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-4 22:11 | 显示全部楼层
好,终于有个发表自己见解的人了,值得鼓励。。。

不过感觉有很多问题。。。我觉得我们理解的角度有很大不同。。。
================
。。。我曾经想看看用123 法则的胜算是多少。。。。
================
这句话代表了你思考的角度,似乎你仍在寻找“必杀技”!不是说不该考虑“胜算”,反而这是重要的风险控制策略,只是对于123法则本身来说,我理解它是个策略应对法则,而不是胜算几率法则(2b法则才是胜算几率法则),策略应对法则的意思就是罗列所有可能,每种可能都有明确的定义说明和应对策略,市场选择哪种可能,就相应的选择应对策略。所以它没有成功与否的问题,它只是个判断趋势将延续还是反转的判断标准,是个“选择”的问题。就象时间,它只是让你做出判断有个标准,它并没有对错。从这个角度来说,你其后的工作是徒劳的,缘木求鱼。。。

对于你下面的3条算法,的确是画“维克多式趋势线”的几个难题。注意我加的定语“维克多式趋势线”-----我恰好与你看法相反,它就是一种确定性画法,如果你看看其他技术分析经典就知道什么叫不确定,也就是所谓的艺术性,因为没有对于错,但“维克多式趋势线”却是有明确的对错的,这才是123法则能够以标准为名而存在的根本,可以说无趋势线的确定性就无123法则存在的必要。

虽然我们的意见相左,但我也明白你得出那些结论的原因。我认为从加深理解趋势的精义和设计123法则的根本目的有助于算法的设计。如你所说的“画趋势线仍然是一门艺术”对于123法则来说,“艺术性”在于:
1、趋势线有多条,选择哪一条决定于你想判断的周期有多长;这不是电脑可以作出决定的;
2、趋势线不需要每天都画,标志性的底点与高点才有意义。
从这两点认识出发,所以个人认为123法则设计成程序化算法没太大必要!!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-4 23:16 | 显示全部楼层
不一定要必杀技,不追求百分百,量化是一种科学的方法,可以通过统计历史获取答案,翻看国内证券书籍,多数没有一个客观的对自己的理念成功率的评价,这种非量化的观点并不让人信服,你能凭此进行实战尝试,不如计算机模拟操作统计一下,这种方法能对各种技术进行量化的比较,还可以进行参数优化。
另外趋势线是不是每天都画,那要跟据你选择的操作周期来定,如果你按小时,15分钟先来操作,可能要经常画,反而月线上的趋势线就不定要十分关心。
就用计算机来实现某种算法,有时候你会发现没有结果,但会让你更深的了解这个问题,而且过程本身就是一种乐趣。
“是个策略应对法则,而不是胜算几率法则” 这点我同意,它本身提出来是作为一个趋势转变的判定法则,趋势持续的长短跟盈亏相关。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-2-5

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-5 10:53 | 显示全部楼层
好,对量化的认识我很赞同,这是科学的态度,值得提倡!只是对于123法则这种“选择题”即使量化出来又能如何,选择最终必须由人来作出。因为人脑和电脑最大不同在于:人脑善于作“选择题”,因众多选择而千变万化;电脑善做“判断题”,因单一判断而精深卓越。不如量化一下2b法则在不同周期长短的胜算几率是多少,对我们的操作更有帮助。
===================================
另外趋势线是不是每天都画,那要跟据你选择的操作周期来定,如果你按小时,15分钟先来操作,可能要经常画,反而月线上的趋势线就不定要十分关心。
============================

首先我认为你一定要在逻辑上将分析研究方法和实战操作方法清晰的分隔开来!这就是我前面所说的“选择题”和“判断题”的不同,分析方法给出可能和对应解决策略(出选择题),而最终选择哪种可能是由市场作出的(作选择题),这时实战操作方法只是作出判断(作出针对市场所作选择的正确应对策略)。我基本认为,这就是国外成功交易高手同国内的“写手们”的思维上最本质的不同,也是波涛所说的理论家到分析家再到交易家的痛苦蜕变,思想的根基和思维的出发点站在理论家和分析家的角度上永不可能有大成之日。这是个主次问题,交易家的思维是以交易方法为本,分析方法为辅;盘中以交易的逻辑“判断”为主,应市场之变而变;盘后以分析的形象“选择”为主应市场可能之变而出应对之策。
       对应到你这句话做何解呢?就是说趋势线和123法则是分析方法,是在作选择题的题目,选择题的选择是由市场这个考生作出的,而你在实战操作要做的是应对市场作出的选择去判断该作出的应对。
       对于一个趋势交易者来说,趋势线是不需要经常画的,周、月趋势线是非常的重要,因为这是你的前进方向!而不是在交易过程中如你所说的:
                  “要跟据你选择的操作周期来定,如果你按小时,15分钟先来操作,可能要经常画,反而月线上的趋势线就不定要十分关心。”
趋势交易者首重“趋”次重“势”,短线特别是超短线则首重“势”次重”趋“,所以对短线操作者来说趋势线和123法则并无多大意义,这是有由它们存在的根本-----趋势来决定的。但是他们却同样需具备交易家的特质:作出应对市场的“判断”!

      
     要明白123法则和趋势线存在的基础是------------趋势!!!再看看道氏理论的趋势定义,日间杂波的短期走势即使画的出趋势线,它的稳定性和延续性又有多少可信度??具有稳定性和延续性才算趋势,具有稳定性和延续性才有趋势线存在的必要!
所以如何能不看周月这些中、长周期的趋势?岂不成盲人摸象。。。


盘中操作不分析,是思维从分析家到交易家蜕变的本质体现。操作和分析混淆容易导致产生自己就是市场的幻想,情绪就会得当控制权,而想替市场作出决定,但基本上都是错的!我认为这就是交易系统产生的根本缘由。也只有建立了适合了自己的交易系统,才可能做到盘中操作不分析,不为情绪所困,因为判断已由交易系统代为作出,这才是迈向稳定获利的交易者之路。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-10

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-5 19:15 | 显示全部楼层
2b法则和123法则在哪本书上有介绍?请高手知道!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-6-28

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-8 12:20 | 显示全部楼层
学习!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-11-1

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-12 16:25 | 显示全部楼层
学到不少,回去好好研读专业投机原理,多谢暗夜基金了,真是高手。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-19

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-13 21:25 | 显示全部楼层
很好,值得学习一下
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-12-4

回复 使用道具 举报

发表于 2004-12-16 21:07 | 显示全部楼层
又学习了一遍
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-4-21

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:1、本站所有广告均与MACD无关;2、MACD仅提供交流平台,网友发布信息非MACD观点与意思表达,因网友发布的信息造成任何后果,均与MACD无关。
MACD俱乐部(1997-2019)官方域名:macd.cn   MACD网校(2006-2019)官方域名:macdwx.com
值班热线[9:00—17:30]:18292674919   24小时网站应急电话:18292674919
找回密码、投诉QQ:89918815 友情链接QQ:95008905 广告商务联系QQ:17017506 电话:18292674919
增值电信业务经营许可证: 陕ICP19026207号—2  陕ICP备20004035号

举报|意见反馈|Archiver|手机版|小黑屋|MACD俱乐部 ( 陕ICP备20004035号 )

GMT+8, 2024-5-13 12:23 , Processed in 0.071389 second(s), 9 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表