香港教授应玉明先生北京演讲：

泥巴将军

香港教授应玉明先生北京演讲：

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：泥巴将军 浏览：22970 回复：8

2004年11月6日至10日在北京举行。亚太总裁财富对话会征集企业界著名对话嘉宾.以下为商香塘伟业投资管理有限公司李总经理演讲：

　　主持人：唐先生跟巴菲特有点像，主要是实战，理论不是很高深，但是他实际操作成功率特别高，接下来我们有情从香港来的应玉明先生，他是英国著名大学的投资学博士，是科班出身，在2000年的时候，他用2亿元赚来了10亿元利润。那曾经担任在香港上市中国稀土公司的总裁。下来有请应博士给大家做讲演。(鼓掌)

　　应玉明：

　　各位朋友、各位同仁：

　　大家下午好！

　　投资的市场有一个原则，赚钱的原则，就是少数人往往是赚钱，我今天讲的这个题目可能也是属于少数人，可能在座的包括很好人都可能不太同意我的这个观点，认为中国的环境跟美国的环境不一样，巴菲特这种投资理念可能在中国是不太适合的。但是我根据我在香港过去的10年，基本上都是在投资中国相关的一些事情，比如说直接投资、股票投资，我希望我讲完这个题目把在座的某些人的观念改变过来，我这个题目实际上有一个困扰着国际投资人很长时间的一个问题所引发的。我相信这个问题也是同样困扰着在座的各位领导和同行。我这个问题就是在中国过去的10年中，中国的GDP增长了272%。但是，中国的概念的股票比如H股和A股增长的多少呢？大家看看，先看美国，美国的名义GDP十年增长65%，可能它在股票市场的回报是200%左右，我们中国的GDP增长的272%，股票市场的回报，只有几十的百分点，大家可以每个人都在想，想为什么会这样子？实际上我想这个问题也想了很长的时间，一个非常非常偶然的机会，让我想出了其中的一些答案。有一天我在办公室里上班，我一个在跨国公司做投资的朋友打了个电话给我，在中国做了很大的水务投资的朋友，打电话给我，说玉明听说你所在的公司也要做水务投资，你在中国投资只是几十亿几百亿，我在这儿只是一个子公司，我不担心我的资产份额，你担心什么？他说我根本不担心你们占有的市场份额，担心你扰乱了水务投资市场。大家想想看，在中国的市场里，实际上是存在着一部分扰乱投资市场的人。这部分人我下面分析给大家看，实际上就因为这部分人的存在，包括上市公司，包括国有企业，最终很难赚到钱的。目前我发现主要有两类市场扰乱者，一类是逃税漏税的人，第二类就是不求股东回报的人，这两类人在中国的市场里盛行到什么程度呢？目前在市场上很多会做不同的报表，有一种说法，有的公司会做六份报表：给股东一份报表、管理层一份、给政府一份、给投资人又是不一样的一份报表。还有一个例子，有一家上市公司，他的老板想，六份报表由同样的财务人员做，可能会说漏嘴，他聘了六批人，做六份不同的报表，这是第一批市场扰乱者。第二批就是有一批人是不求股东回报的，在好多的企业里，它管理层的回报，跟企业盈利好坏关系不大，但是他从这个投资的过程之中，确实可以拿到很多很多的好处，比如回扣等等之类的。这批人会想方设法从某些地方，比如银行、股东那边拿到钱，这批人通常会在经济环境比较好的时候，比如像2003年底，好多企业赚钱的时候，他就做一份可行性报告，问银行去要钱，我下面简单讲一讲这两批人的存在，可能会给投资市场带来一个什么样的结果。

　　我在这里举一个非常简单的例子，比如说某一个企业，生产某一种产品，现在市场状况比较好，经济环境比较好的时候，他坐下来，逃税漏税的人看到有这么一个企业的存在，马上会想到一个点子，你这个企业交了这么多税，我有办法是不交税的，我造一个跟你一模一样的企业，他看到这个企业存在以后，他就进入这个市场，你就计划投资。第二批不求回报的投资人，不是想赚钱，是找到了投资理由，有这个正规的企业在市场里赚钱，赚钱以后就把这个例子编译下来，成为一个可行性研究报告，报给银行、股东。有些银行股东有某些原因，一看市场上确实有这个企业在赚钱，报告在数据上看也是合理的。就给他投资了。在这个市场里本来就只有一家正规的企业，现在逃税漏税的人，加入进来了。结果会怎么样呢？供应增加了很多，你要卖出这个产品，只有带头降价，第一个带头降价的就是逃税漏税的人，它的利润本来有300个单位，降到200个单位我还有钱赚，不求回报的投资人本来投资就不是为了赚钱的。正规的公司也会跟着逃税漏税的人降价。逃税漏税的人生产的是正规的产品，他没有办法也跟着降，这么一降下来之后，市场里变成逃税漏税的人是赚钱的，正规的企业就基本上赚不到钱，不求回报的人就亏得更多。这一部分人加入以后，整个的投资环境就基本上扰乱了。也不是所有的周期都是不赚钱的。由于这两批人的存在，中国投资驱动型的周期实际上可以由这两批人的存在进行解释的。在去年的时候，比如2003年、2004年初的时候，钢铁、汽车、电力等等行业销售的非常好，利润也非常好，利润好了以后，我们前面讲的两批投资人就会非常踊跃的进入这些行业，这个行业会变得生产钢铁的人，需要电厂里供电，电厂要扩建，以后它又要原材料，这样形成一种企业跟企业之间相互的需求。这种需求，会造就一种经济的过热，但是在经济体系里你可投资的资金是有限的，银行供给的资金可能不多了，企业剩下来的钱也会少了。这个时候由于某些原因，中央也会出现一些调控的政策，到某些时候投资肯定会减少，投资减少以后需求会减少，企业跟企业之间的需求减少以后，盈利就下降了。盈利下降了以后，刚才进了两批市场的扰乱者它就更不进入这个市场了。这就造成一种恶性的循环，投资越来越少，最后进入经济的箫条期。作为一个正规的企业市场非常好的情况下，你可能赚了10%到15%，在经济不好的时候，就会变得亏钱了，正规的企业最后下来基本上就没有赚到多少钱，这就基本上解释了为什么中国的GDP跟过去增加的272%，可是企业的盈利，我指的是每股的盈利基本上没有增长。93年H股的盈利跟现在的盈利差不多的。在这种环境下作为投资人，你能有什么选择？我不知道在座的会怎么选择？我想可能有几种选择：

　　第一种选择就是我也跟着逃税漏税吧。对不对这个是很自然的。但是在中国的环境下，你今天逃税漏税了，明天不知道什么时候，不知道是哪个人，反正你逃税漏税是潜在的罪犯。你愿不愿意去做，我想正直的投资人你不愿意去做的。

　　第二个就是不断的转换。永远做市场的领头羊，但是你不是神，你这个领头羊，可能会赚到几次，但是做得不好，你可能会退回去的。中国的GDP大饼越涨越大，做大饼的人吃不到，但是外面的这些人比如日本、南韩反而会投资的。比如说你需要汽车，我就给你提供汽车，这个时候日本、南韩国的市场就赚钱了。现在香港的银行，香港本地的存款基本上没有什么大的增长，但是中国的居民在香港银行增长是最快的。所以反过来讲你在投资这样一些中国周边一些国家的上市公司倒是一个选择，但是这个选择还不是最佳的，增长最快的经济在中国，大家说有什么办法，我的建议就是说你要投资在垄断行业，你作为一个正规的企业，你如果生产摩托车，这是一个标准产品，但是作为垄断行业的话，罗伯特讲了一句话，他是一个城堡，护城河很深，你根本攻不进去，这就是垄断的行业，中国的垄断行业。第一种就是政策性垄断，比如说烟草行业、电信行业。但是一般人做不到。

　　第二种垄断就是靠政策，但是中国的政策是多变的。我有关系把这个拿到。但是，有另外一种人比你关系更好，所以靠政策的垄断也不是持久的。什么样的投资是持久的呢？我的看法是巴菲特讲的那种消费独占企业。我不知道在座是怎么看这个消费独占企业的。有没有人提提建议？

　　观众：全聚德烤鸭？

　　应玉明：我说的是什么性质的？全聚德也算。大家不知道有没有读过巴菲特的原著，就是巴菲特给股东的信，在1991年时候，他在信里对消费独占，有一个定义，他说这个消费独占的企业是你的客户认为不存在替代产品和服务的一种企业。想想看这几个字里哪几个字是最重要的。大家都会说是不可替代的。但是大家想想看，在这个地球上有没有真的是从技术上讲是不可替代的。

　　观众：资源。

　　应玉明：实际上在地球上不可替代的产品是很少的。我认为巴菲特最精辟的两个字在“客户认为”这几个字上。比如像麦当劳。我带我儿子中午出去吃饭，他会说去麦当劳，就是说这个品牌在他的心中深深地扎了根，麦当劳里的产品其他的企业生产不了，而是麦当劳的这种在人们心目中的品牌是复制不了的。我要劝我的儿子中午不要去麦当劳，我费很大的力气是劝不了的。这个在意义上的不可替代，实际上每个人都可以造出一个在客户心目中不可替代的品牌。但是并不是那么容易的。我下面要说这种具有消费独占的企业为什么在中国存在两类市场扰乱的情况下，还是复制不了。他攻不破这个企业的，因为这个护城河是很深很深的。

　　第一个就是麦当劳并不是做出汉堡，做麦当劳是需要很长时间的。你想想看，作为一个逃税漏税的人，他会不会花很大的精力，先把很大的资源，我先投资个5年、10年，我等到10年以后再去逃税，把本质上不会去碰这种生意的。我不会去花心思建立一种品牌的。不求股东回报的人他更加不会，要骗钱最好的方法是找到赚钱的企业，我写一个可行性研究报告上面银行才会给我钱，我说我等到5年、10年以后才赚钱的话，银行会给钱吗？从根本上讲，这种市场扰乱者是不太会去做那种事情的。第二个问题大家肯定会问，既然他长期不会做，我能不能及时来复制呢也是不可能的。你想想看，如果我们有一个人在麦当劳边上开一个叫“当劳麦”的，也是生产巨无霸，我相信他卖麦当劳一半的价格都是没有人买的，总之是不会去买的。因为你买的是什么？买的是综合麦当劳的一种品牌，小孩子要吃的是麦当劳，这种企业具有很强的定价能力，你去做一个“当劳麦”买10块钱、5块钱的套餐。在座的有人肯定还会问一个问题，应玉明你这个道理讲得还是也点对，但是在中国的环境下，是不是有一些问题真的是让你做不了的你没有实践过。我可以告诉在座的各位，我现在所在的公司，我下面还有一位我以前的领导在，公司的总经理还在这里，我们这个公司实际上我们在很早之前我们就开始研究巴菲特的这些理论，我们当时研究这个理论的时候也是跟你们同样的想法，道理上讲好象有一点道理，但是在中国的环境下做得通、做不通呢我们也不知道。我们的老板很有魄力的。后来我们就试试看，其中一个实验就是我去美国办了一家美国最大的服务产业公司，做医院的后勤管理、大厦的管理等等之类的。我们就把它的品牌在中国的代理权买下来，我们的老板坚信，他这个事情应该能做成，因为他读了巴菲特的书，他就把这代理权买回来在中国做，做一个品牌容易吗？不容易的。我们是花了5年的时间才把美国品牌的一些企业文化、工作程序。员工队伍，我们花了5年的时间慢慢建立起来的，我们员工从几十个人。五年来发展的将近1万个人，这里面更重要的是我们花了很大的代价。一开始我们买这个品牌，我们会付出几千万的代价，要亏损几千万，慢慢越亏越少，花了5年的时间，到现在差不多打平了。但是，这个趋势是非常明确的，它将来必定是赚钱的。因为我们刚刚把这个股权以比我们买入价格高好几倍的价格卖给了美国的一家公司，我们这样的投资逃税漏税的人会不会跟我们学，先亏上5年，不求回报人会不会跟我们学，他不会跟我们学的。首先你作为投资人你没有信心去学。第二你财务上也不太可能，能够承受这么长的一种投入，但是恰恰类似这样的投入在中国就能获得长远的回报，我就不知道在座的同意不同意我们的观点，我今天主要讲这个题目，大家等一下可以提出来问题进行讨论，这种模式到底在中国行得通行不通，我个人认为，如果你不想犯罪，你想老老实实在中国投资，想长期盈利的话，做一个消费独占型的企业是一个很好的现在。谢谢大家。(鼓掌)

gbs588

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情海之风卷龙残

太长辣。

wnnews

谢谢大家。(鼓掌)

好年华

振聋发聩的帖子!

东方之珠AB

太长！！！

达成

谢谢！！！

手语

好贴！！！

仔细看了，不是太长。而是太短了。。。