正反双方大辩论－欢迎参与

融者胜

正反双方大辩论－欢迎参与

来自：MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者：融者胜 浏览：59849 回复：142

理不辨不明。股市的不确定性。使交易者往往对一些问题理念上模棱两可，思维存在混乱。为了对一些问题有更深刻的认识。我们推出一个新的栏目。《正反双方－一周一辩》。一周一个话题。欢迎朋友们跟贴讨论。

[ Last edited by 融者胜 on 2005-1-13 at 16:39 ]

融者胜

本周辩题

    正方：技术分析有用




   反方：技术分析无用




   主持人：融者胜

[ Last edited by 融者胜 on 2005-1-13 at 16:24 ]

融者胜

欢迎大家辩论。
辩论的意义：假如正方是对的。可以增强我们技术分析的信心。假如反方是对的。我们用这么大的时间和精力搞技术分析。实在是一种悲哀。
辩论的方法：确定你的观点持正方或反方那种观点。然后摆事实，讲道理论证你的观点。可以多次辩论，攻击对手的破绽。
辩论的时间：下周日结束。
辩论的奖励：持观点并论证的回帖加2－6分，结束时评出正反方各一名最佳辩手奖励8－10分。

[ Last edited by 融者胜 on 2005-1-13 at 16:36 ]

趋势主人

技术要看什么样的技术，为技术而技术的技术是没有用的技术，是没有灵魂的技术。
技术需要理论前提。描述理论、验证理论、用于实战的技术是好技术。

技术无所谓有用没用，好比切菜的刀，会用的就能做出好菜来，不会用的反而把手指割破。

祖玛教祖

自已会用的，能赚钱的就是最好的技术。

别人的技术说的在好，你不会用。就是垃圾。

没有所谓的好与不好，只有会不会用。

技术不在多，精通两三个自已会用的就足够了！

融者胜

Originally posted by 趋势主人 at 2005-1-13 16:54
技术要看什么样的技术，为技术而技术的技术是没有用的技术，是没有灵魂的技术。
技术需要理论前提。描述理论、验证理论、用于实战的技术是好技术。

技术无所谓有用没用，好比切菜的刀，会用的就能做出好菜来， ...

谢谢趋势主人辩手首先出场。
观点明确：有用的技术有用。无用的技术无用。加分鼓励。
很正确。但什么是有用的技术。什么是没用的技术呢？
答：有用的技术就是有用的技术。没有用的技术就是无用的技术。
唉，糊涂了。

大炼钢铁

Originally posted by 趋势主人 at 2005-1-13 16:54
技术要看什么样的技术，为技术而技术的技术是没有用的技术，是没有灵魂的技术。
技术需要理论前提。描述理论、验证理论、用于实战的技术是好技术。

技术无所谓有用没用，好比切菜的刀，会用的就能做出好菜来， ...

俺站在你这边好了
翻一张以前的贴子 支持你的观点


~~谈下我对指标的理解~~

把这几日自己的一些跟贴翻出来　看看自己在胡说啥？


谈下我对指标的理解 不对请拍砖 俺接着

一个好的指标 其背后一定有硬道理存在
可能只是简单的1条线  
但只要能明确地阐明某个正确理念
能帮助大家减轻看盘强度.通过排序.选股.
可以迅速定位到符合自己操作理念风格的股只 或股群
指标的意义不过如此吧

指标 = 理念的简化 提纯

每个人都应有自己能理解的好指标

不求千招会 只求一招熟

熟的是简单指标背后的复杂成熟的机理
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
对　各类指标都只能描述某一市场要素　
针对不同的市场背景当然应该采用不同的指标　
这只是对指标正确应用的初级理解　
我把这种应用方式叫做＂横看一手牌＂
简单指标的最简单描述－－－一跟线就够了　

如果你再把经典理论与经典指标结合起来考虑　
用简单指标去量化经典理论的模糊复杂烦琐　
那么对各种理论的理解及应用会提升到一个相当的高度　
在你眼里将没有＂骗线＂　一切变化都在你的预期之中　
自然会有与之相对应的各种应对手段　这叫＂纵看六副牌＂．
到了这个理解程度　
你会用摹拜的眼光看指标－－因为没有它不能描述的市场信息　
你更会对指标不屑一顾－－　因为它对你的决策所起到的作用实在是微不
足到　有时你根本不需看它第二眼

什么叫经典指标　经典的不是什么指标　
而是大众情绪的极点特征　
首先被经典理论所阐述　
其次被简单指标来量化输出　
大众只接受了最容易理解的金叉死叉－－－学习多痛苦啊　最小阻力的方式就是明白金叉死叉　就一不留神把自己划归到技术派了　哈哈　我倒！

不肯下工夫去研究其形成的原因　那自然就有了骗线一说了　
不赖庄稼狡猾　而是我们忒愚　
庄稼是做不出骗＂线＂来的　但庄稼可以骗＂人＂的－－输在自己！！！
==============================
发2张今日涨停的股票看看   
技术？是个什么东西？

[ Last edited by 大炼钢铁 on 2005-1-13 at 18:16 ]

融者胜

趋势主人。祖玛教祖和大炼钢铁观点差不多。
就是正方观点。承认技术分析是有用的，只是技术分析有高低之分。

豌豆公主

技术分析究竟有无用处，这是一个奇特的命题。

这个问题不太好谈，牵涉的面广，涉及的知识也深，要谈全、谈透、谈彻底、恐怕不是一件轻松的事。首先技术分析包括许多方面，如指标分析、波浪、江恩、切线、周期、易学…………并且还会有新的技术分析方法不断涌现。

技术分析是描述股市某种现象的工具，但是股市是输赢场，没有对错，参与一方的人多了。另一方反而会获胜。这是一个很奇特的逻辑。

当股市的某种现象被极少数人发现并利用时，这时对这种技术分析应该是正确的，因为它承载的资金不多，不足以引起股市运行轨道的变更。知道的人一多，资金的重心发生了变化，原先运行的轨道就被众多资金的“重力”颠覆过来。使原来正确的技术分析失去了准星。

但当某种技术分析被所有人抛弃时，在自然规律的作用下，它又会对股市运行的描绘变得正确起来。
少数人赢的零和游戏的性质，使股市永远处于动荡不安的变化之中，任何分析方法往往只能运用于产生初始阶段。

[ Last edited by 豌豆公主 on 2005-1-13 at 20:11 ]

豌豆公主

或者说：

“公用”的、“大众化”的技术分析无用或基本无用，它的成功率通常低于50%。但是股市原理、公理类除外。

“自创”的、“少数人”用的优秀的技术分析有用或基本有用，它的成功率往往较高。

我认为，“价格是波动的、资金是流动的”这两句话具有深刻的内涵，理解把握价格与资金在股市运行

中的特性，对于指导我们的操作特别是短线进出意义非凡。

技术分析与盘感对短线实战的指导作用十分重大；对于波段操作则要结合对主力、对市场进行心理分析，

详熟主力的习惯手法，了解市场与目标股当前所处的阶段、位置，联系政策面，对资金流入、流出的性

质作一个定性分析，在此基础上开展定量分析、与手法的认定。从而识别骗线、反技术操作等欺骗性手段。

因为波段操作比较复杂，单纯技术分析就显得不够，难以构成充要条件的认定。

[ Last edited by 豌豆公主 on 2005-1-14 at 11:26 ]

何斌

我不知道我的观点是那方的，我只想说
如果一只票你不知道他为什么上涨，那你就不要去碰它，因为你不知道它的下跌是调整还是跳水前的运动，还不要说设止损位了（止损是什么，是你认为这只票的势已经让你认为要涨的理由被完全推翻的价位）你如果知道它为什么上涨，那你就能知道它大约能涨到那，能做到这样就没有人能骟你，你会觉得你的心平静的像个局外人，没人能动摇你的信心，市场的涨跌已不能左右你了，说真的我炒股从不去想庄家会怎样怎样做股，那是猜了也白猜，呵呵，有感而发，可惜我就是不知道它为什么要涨，为什么要跌!!!!!!!!
炒了这么多年，最近看了看被我认为是{算命的）江恩的书终于悟出了这么点东西，
你们能回答吗？
它为什么要涨，为什么要跌

豌豆公主

技术分析我们并不一定要追求进出点提供，我觉得应该侧重于对市场本质刻划东西，这样的东西才是不朽的。

对市场的描述也不一定要用直接的方式，也可以通过间接的手法去刻划。

[ Last edited by 豌豆公主 on 2005-1-13 at 20:12 ]

YJK029

技术分析有用是绝对的。技术无用是相对的！！！

linykais

技术是为政治服务的，这是永恒的真理，不知道辩论什么？

一错再错

先提个问题
技术分析只是图表分析呢,还是包括基本面分析

栾志刚

那我就做反方吧.我认为:技术只是一种标式,只是衡量股票一种分析.我个人认为做股票要看股票的气势,我十分信奉曹溃的"一鼓做气,二而衰,三而竭......对于强势股的操作十分有效,近期从海虹,小飞,道博都是一鼓作气,而第二波远不如第一拨的走势淋厉.对于市场的把握时刻有对市场有敏锐的嗅觉,尤其是对政策的把握度,政策是一把双刃剑,如果不把握他的脉搏,很会弄伤自己的,还有就象看自行车的老太太一样看自行车的多少来判断市场一样.惭愧,先抛一块烂砖!

秋水无尘

Originally posted by 栾志刚 at 2005-1-13 18:30
那我就做反方吧.我认为:技术只是一种标式,只是衡量股票一种分析.我个人认为做股票要看股票的气势,我十分信奉曹溃的"一鼓做气,二而衰,三而竭......对于强势股的操作十分有效,近期从海虹,小 ...

呵呵 这种把握也是一种技术

所谓技术分析 不仅仅是指标分析  技术分析是广义上的 既涵盖了技术指标分析 也包括盘面即时分析 更应该是基本面及外部经济环境分析

一般意义上的技术分析 都是指 指标的分析 因此更路高手便根据个人理解创造出不计其数的指标  这是一种思维上的进步 但同时也是技术分析的固化 即 画地为牢  要走出这个圈子 需要有正确的理念

说到理念 如同做人要有原则一般 一种正确的理念是成功的基石  或者可以这样说 有了正确的理念不一定100%成功 而没有正确的理念肯定会100%失败

盘面的动态分析 更多情况下列属于心理分析  所谓人心向背 在盘面显示同样一般无二  可以说 心理分析是指标类分析的更高层次

基本面分析及宏观大局的把握 需要有良好的职业技能 职业敏感  只有把技术分析各个层面综合利用到位 才是真正意义上的技术分析

一般人总是说 技术分析不是万能的-  没有技术分析是万万不能的  ---------------------这句话 前半句是错误的 因为 这里所谓的技术分析 是狭义层面的 因此不是万能的

在未来的A股市场 管理越来越规范 且有了外围资金的参与 技术分析会更加凸显其重要性

[ Last edited by 秋水无尘 on 2005-1-13 at 19:18 ]

无影刀客

Originally posted by 栾志刚 at 2005-1-13 18:30
那我就做反方吧.我认为:技术只是一种标式,只是衡量股票一种分析.我个人认为做股票要看股票的气势,我十分信奉曹溃的"一鼓做气,二而衰,三而竭......对于强势股的操作十分有效,近期从海虹,小 ...

其实．老太太看自行车的理论（车少买，车多卖）也是一种技术分析！！！

大炼钢铁

Originally posted by 秋水无尘 at 2005-1-13 18:54


呵呵 这种把握也是一种技术

所谓技术分析 不仅仅是指标分析  技术分析是广义上的 既涵盖了技术指标分析 也包括盘面即时分析 更应该是基本面及外部经济环境分析

一般意义上的技术分析 都是指 指标的分 ...

:*22*::*22*::*22*::*22*::*22*:
强

魏公子

说真的
当我看到题目的时候
我真的不知道我应该站在哪边


所谓的技术指标
在我看来便是对人类心理学的数量化、概率化

除非个别大智若愚的人
又或者对哲学有极高造诣的人

对于绝大多数股民来说
技术不是万能的
但完全不懂技术是万万不能的

至于版主所说的举例论证
我想就算了

无论我站在正方也好还是反方也好
我都能为自己找到一大堆的例子

如果一定要做一个选择的话
那么我站在正方的一边

为什么呢？
看看我的60分钟综合指数“公子交易系统图”

红则做多
绿则空仓
虽然也会偶尔被骗
但是最多赔个手续费
留得青山在不怕没柴烧
而且实际上大多数时候都有足够的获利空间

斩断亏损
让利润奔跑
不见兔子不撒鹰（不发红不买）
不见棺材不掉泪（不发绿不卖）

如果没有一套合适的交易系统
相信什么所谓的“千五”、“千三”的政策底

哎
死的像鸡