--> 探讨顺势而为的核心:

大吉大利

好帖！
顺势而为，要分清当前是什么态势，是态势，不同的态势对于不同的操作……

金融帝国

独版你好，我说一下自己的观点：
    不知道独版承认与否，任何进行了精确改良的趋势跟踪系统都会出现其必然会出现的亏损。当然，我不是说分析水平高了不能提高趋势跟踪的正确率。而是即使水平再高，也不能抵消这种必然的亏损。我个人的见解是：如果不能找到一套高正确率的趋势跟踪系统。不如考虑一下多次操作后，全部盈利交易后的利润减去多次全部亏损交易后的亏损，是否能得到你接受的利润。如果答案是肯定的话，那么我们不妨先接受这个正确率不高的“美中不足”。一边慢慢不断的获利，一边再找提高正确率的办法。
      毕竟，趋势跟踪系统是一个高赔率的系统。因为一次获利交易产生的利润，足够弥补多次亏损交易的亏损。这和赌马一样，经常获胜的马通常赔率不高。这也和做销售一样，暴利+小的销量和薄利多销通常只能二选一。单位利润和销量是互损的，如果你不能找到暴利多销的方法，那么不妨试试看暴利+小的销量。

    独版请恕我直言：我感觉你的文章看似无懈可击，但事实上跟本经不起推敲。比如：“有一个大的原则:
(1)上升趋势中,每一次回调都可以建立或者增大多头头寸.直到发出明确的转势信号再卖出
(2)下降趋势中,每一次反弹都可以冲销原有的多头头寸,直到发出明确的转势信号再买回
(3)在盘整趋势中,只能做短线波动,寻找箱体的上下边缘,直到新的趋势形成”
     首先，第一个错误就是这个法则本身就是在使用未来函数。当然这并不是设计指标中的那种自欺欺人。而是原因本身就具有不确定性！换句话说，就是原因在结果之后发生！如果你知道是在上升趋势、下降趋势、盘整趋势，那么后面的都是废话。这就好像，我在熊市中买入600033结果亏损了，而在1130点买入000002结果获利了。我说我采用的方法是相同的，但结果不同，所以我必须接受这两种结果，同时控制着两种结果的幅度来实现盈利。而我老妈并不原因接受这个结论，他更喜欢找原因来规避600033的亏损。得出来的一个结论很可笑，那就是：000002有大势的配合，而600033则没有大势的配合。乍一看，似乎很合情合理。但仔细想一下，这个未来的大势如何本来就有不确定性！换句话来说，就是：如果我只要知道未来大势如何，那么我就能通过ETF来实现必然的利润。事实上，以上两笔操作都是先看到大势的买入信号然后才开始选股的。简单的说，未来函数就是在事后分析时，引入了事先不可能知道的原因。独版这个大的原则似乎就有使用未来函数的嫌疑。
    其次，第二个错误是这个方法根本不能提高正确率！事实上，经过我的验证得出来的结论是：这种方法只能降低正确率而提高赔率。不要觉得不可思议，听我来解释。我个人的习惯是，要好势就不要再奢求好价。而这个法则是，即要好势又要好价。简单的说，在趋势判断正确的情况下，通过比较低的买入价来实现更高的利润；同时在趋势判断错误的情况下，通过比较低的买入价格来实现更小的利润。我不是说这种方法不好，相反做期货的时候为了使用更近的止损点来使用更大的仓位来获得更大的利润时，不得不采用的方法。但遗憾的是，这种方法比简单的顺势而为更难操作。如果顺势而为都不能获利，那么这种方法就更难获利！新手根本就不可能得心应手的使用！因为他的代价是降低正确率！！！
    假设1只股票从5元涨到6元，你设想如果该股回落到5。5元时就买入。好，我们假设你所捕捉的趋势是成立的，那么该股未来涨到10元。这时无论你是6元买入还是5。5元买入都是获利的，你的操作都是成功的！！对吧？当然前提是5。5元没有触及你的止损点。这个前提并不能影响任何结果，如果5。5元触及你的止损点的话，那么你根本就不可能在5。5元买入。也许你的止损点在5。4元！！当然如果你说，你准备在5。5元买入，然后在6。5元卖出，那么这根本就是做整理而不是做趋势！我们不谈这种思路如何，毕竟这和做趋势不相关。
    上面的那个假设是你成功的捕捉了趋势，那么我们假设你没有成功的捕捉趋势会如何。如果你的方法得出的结论是：该股跌到5。4元时，证明上涨趋势不成立，所以你必须卖出。那么如果你6元买入将会亏损0。6元，而5。5元买入只亏损0。1元。也就是说，无论如何你的方法都会比在6元买入多获利或者少亏损0。5元，这是你的优势。你的优势是提高了配率！！那问题是，弊端在那里？？！！
    弊端在于如果是失败的趋势，那么你都会亏损，只不过这种方法可以比6元买入少亏损0。5元。但请注意：无论如何你的方法都不会比6元买入少亏损1次！！那么如果是成功的趋势，那么你5。5元买入就有可能会有买不到的风险！并不是每一个从5元涨到10元的股票都会从6元跌到5。5元，这个不用我多解释吧？？从某种意义上来讲，随着股票从6元下跌到5。5元的每一分钱，这次趋势成功的概率都在不停的减小！也许该股只是回调到5。51元就开始上涨。。。。。。。
    这个不难解释，失败的交易次数不变，而成功的交易次数减少，那么将会必然降低操作的正确率！当然我并不是说这种方法不好，只不过不适合新股民等包括我在内的很多人使用。事实上，这方面的技术我为了将来做期货正在研究，但现在还没有结果。如果一个单纯趋势跟踪的追涨杀跌式的操作都会产生无法接受的失败率，那么无论水平如何独版的方法会产生更大的失败率！！
    就我的感受而言，股民根本没有必要学习这种技术。对于股民而言一次正确的趋势捕捉，独版的方法只不过多获利0。5元；而如果是期货交易的话，那么就有可能多获利5倍。问题是这4倍会增加很大的风险。毕竟天下没有免费的午餐！！
    当然如果独版并不是准备回调到5。5元买入，而是回调到5。99元买入。那么结果会如何？结果就是：你在每次获利时都多获利1分钱，而每次亏损时都少亏损1分钱。但是只要你放跑一次利润，你就会为400次小便宜买单。如果是卖出策略的话，一次套死就够你抱憾终生！

    我感觉股民们大多是在一次一次的把钞票扔出门外，而又在乐此不疲的追求完美！同时股民们大多是在一次一次的使用理所应当的方法，而不想做一下简单的分析。。。。。。哈哈，只有接受缺陷，才能享受幸福！！

[ 本帖最后由 金融帝国 于 2006-3-13 22:54 编辑 ]

炒股只为买米

顺势而为^_^

bullx

老哥说得好，很有启发，希望对势的研判再详细些，谢谢！

坚强1

原帖由 金融帝国 于 2006-3-13 22:42 发表
独版你好，我说一下自己的观点：
    不知道独版承认与否，任何进行了精确改良的趋势跟踪系统都会出现其必然会出现的亏损。当然，我不是说分析水平高了不能提高趋势跟踪的正确率。而是即使水平再高，也不能抵消这 ...

支持金版分析!

heli1_1

高手论剑，叹为观止！

qgpliu

顺势而为,可做起来就难，学习

瑞趣

要好势就不要再奢求好价。
只有接受缺陷，才能享受幸福！！

金融帝国

原帖由 独善其身 于 2006-3-14 07:08 发表


多谢高水平的交流!
版主好:
不过有两个基本点,咱们沟通以后才能继续讨论(您的论据和咱的论据是统一论据,但是理解截然相反).
(1)那就是:趋势是确定的,而不是含有未来数据.至少用三线信号研究可以做到这一点 ...

独版好，哈哈。
    我很喜欢这样细致的探讨，但愿我们能够继续探讨下去。
    1，独版对可以捕捉的趋势的定义是什么？是上涨x%、还是持续x天的上涨、或者是经过回调后再创出新高。。。。。。无论您的定义如何，他都不能保证未来必然继续上涨。 正统的技术分析应该是当出现某某前提的情况下，未来有可能上涨。这样来说趋势是在事先不可能确立的，而只能事后才能称之为趋势。如果你能准确预测出趋势，甚至说趋势是确定的，那么我保证你能得到本年的诺贝尔奖。那样将不是顺势而为，而是在地上捡钱。当然，我不否认你的方法可能对捕捉趋势的成功率较高。但这绝对不是事先确定趋势。因素1+因素2+因素3+。。。。因素n=必然上涨的公式是找不到的。
    2，整理行情你将如何界定？尖顶、双顶、头肩顶。。。。都有可能出现。通常对于整理是这样的现实：整理形成之前，你能看到的只有趋势；当你看到整理的时候，通常就是整理结束的时候。那么整理行情高抛低吸，趋势行情追涨杀跌趋势是股市的终极真理。这就好像股市中赚钱的真理是买入未来上涨的股票，一样的无懈可击！
    3，哈哈，不必要的止损？同样的方法可能产生不同的结果，我们能计算的就是概率。亏损的交易绝对不等于使用错误方法进行的交易！换句话说就是，正确的方法也可能产生亏损。我个人感觉，如果你不能接受不必要的止损，那么你无法进行趋势跟踪。
    4，即使你的方法比我的方法好，事实上很可能是这样。但是你不肯计划好必然的亏损，那么你获利的机会要远远小于采用不如你的方法的我。

tyhqwe

要好势就不要再奢求好价，一个字追。

大忽悠.

哇噻，当上斑竹了，我可是坚决支持的．你的三线信号的原码能不能给我短信发一个？

大忽悠.

独版啊，我这可是第二次相求了．再一次提前谢谢了！

有影无形

急进派与稳健派

yz010203

有了好的理念,还要好的方法(相对的,对的概率很大).
我的方法是:用BBI及其均线系统来追踪和跟随趋势!
1:确定一个好的 量坑 .这是趋势转换的根本性标志!
2:在 量坑 里,趋势完成了左右侧转换后,在右侧底部立马买进!
3:一心一意跟随趋势,目不它视.
4:顶部在 量堆 中,完成了左右侧转换后,立马卖出!
  看我的莲花味精操作!

[ 本帖最后由 yz010203 于 2006-3-14 17:33 编辑 ]

yz010203

现在 新化光 600184 就是一个很好的右侧追涨点!