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楼主: pcwnc2

[个股交流] 交易的秘密(想到哪就写到哪,写到哪就算到哪~)更新至14楼

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 楼主| 发表于 2010-12-16 19:55 | 显示全部楼层
原帖由 jafcosh 于 2010-12-16 19:04 发表
象您这样高水平的能这么耐心地普渡小散,真是积功德!

LZ写的真是一个散户成长的历程。请教一下,如做才能做到行知如一。

目前自己的困惑就是不能做到机制交易,往往是被情绪控制交易



行知如一就是执行力,想做到有执行力,那么首先您要充分了解自己的系统。为什么很多人拥有一个可以带来期望收益值为正数的系统但是却会亏损呢,在交易信号发出的时候却因为被情绪控制不能执行,这完全是因为对自己的系统了解不够。 很多人往往在连续亏损3~4次的时候就会怀疑自己的系统,或是放弃或是更改规则,然后在连续亏损几次后,再次放弃或更改,周而复始使自己的资金缩水。并且这么反复的更改规则和更换系统的做法,使您很难严格坚持一个系统的规则。您可以做个试验,用抛硬币来模拟您的交易,那么这个系统的成功率就是50%,您抛100次硬币的结果中肯定有1次以上的连续亏损纪录。那么回头来说您的系统,如果您经过大量的历史测试,知道这个系统是一个期望收益值为正的系统,并且您了解了您历史测试中最大的连续亏损次数,您要根据这个最大的连续亏损次数制定出合理的头寸规模确定规则,使您遭受到连续亏损时,总资金不至于大幅缩水,那么您在实际操作中就不会因为连续亏损使自己的情绪受到干扰。

打个比方,如果您的系统未经大量的测试,那么就好比把您的双眼蒙上,让您向前走,并且告诉您前面可能是金山,也可能是悬崖,那么您走的时候当然心里很忐忑。
如果您充分了解您的系统,那么就好比您已经确定前方的路虽然有些坎坷,但是最终目的肯定是金山,那么您肯定会放心大胆的走下去的。
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发表于 2010-12-16 20:51 | 显示全部楼层

感谢LZ如此认真地写下了这么多思考的果实与我们分享。
在认真地拜读后,我有几个问题想请教一下:

1. LZ的文章中提到“如果想让股市支付您的生活费,您需要多少钱炒股?如果您激动的想全身心投入投机事业中的话,这是您最实在的要考虑的问题。您的生活费如果完全让股市支付的话,那么您至少需要50万,大城市需要70~100万”我想请问这些数字的得出有没有什么依据?  
因为LZ文中也提到:“X、Y或Z轴变量都是我们可以控制和改变的”。 那么短线投机者和长线投机者必然会有不同的收益。 我想LZ应该也倾向于短线投机者能得到更高的收益的观点吧? 毕竟要付出额外的时间。  同样的,不同的选股策略可能也会导致不同的回报率。

2. LZ的文章中提到:“使自己的账户资金严重亏损,您可能会听说过100元下跌到50元只需下跌50%,但50元要涨回100元需要上涨100%,因此您的账户如果亏损50%或更多时,想要回本是很困难的。”
从数学的角度来说,考虑复利的存在,即使交易系统的准确度为50%,从100涨到200元与 从100跌倒50元的概率是相等的。不知道我和LZ的观点谁的正确?

3.  LZ和趋势刀客有争论“是否需要止损” 中提到说,“发生图形的自我毁灭” 是止损的重要原因之一,
但在下认为,理想情况下一个成熟而完善的交易系统,同样应该将“图形的自我毁灭” 考虑在内。 从这个角度来说,当发生“图形的自我毁灭”的情况下,交易系统也能够给出相应的策略。 而不用做出“止损” 这种被动的选择。

4.  最后想问, LZ的思路与逻辑,与《通往财务自由之路》有多少是相似的,又有多少是原创的呢?

总之,上文挑了一些LZ文章中不完全认同之处,但文中绝大多数观点,在下都十分认可,希望能和LZ多多交流和请教。
最后自我介绍下,本人入市5个月,正在形成自己的交易系统,因此对文章中的观点深有共鸣。


[ 本帖最后由 剪水成花 于 2010-12-16 20:55 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-12-16 21:26 | 显示全部楼层
原帖由 剪水成花 于 2010-12-16 20:51 发表
感谢LZ如此认真地写下了这么多思考的果实与我们分享。在认真地拜读后,我有几个问题想请教一下:1. LZ的文章中提到“如果想让股市支付您的生活费,您需要多少钱炒股?如果您激动的想全身心投入投机事业中的话, ...



您是真正的读了我的观点,非常感谢。

下面回复您的问题

问题1:
经过我的测试,如果将系统建立在风险很小的基础上,例如每次的初始风险为总资金的1%,那么复利年化收益率在30%或以上是可以接受的,如果太低了只有20%以下,那么就要考虑改进自己的交易系统了。我所说的资金只是简单举个例子,但也不是完全凭空捏造的。首先我的假设是指股票市场,拿500000资金举例,以上述初始风险和年化收益率来计算,每年可以盈利150000,平均每月12500元。但是考虑的时候应该加入牛市和熊市因素,在熊市的时候是赚不到钱的或者说是不适宜操作的,那么简单以牛熊更换时段为1:1的话,那么每月的盈利为6250元。这是单纯的以复利计算,还未排除在此期间的提出资金情况。但终究只是一个简单的例子,没有经过太严格的测算。
还有我确实认同在相同的初始风险和相同的信号成功率的前提下,在给定的时间内交易次数越多,盈利越高。但是这没有排除交易的成本和心理的压力,人的性格和心理素质决定了不是谁都可以短线的,所以我个人不是短线交易者。

问题2:
您说的对,如果以正复利和负复利的规则来计算,这个是一样的,但是很多人不是这么计算的。在这个例子中,我的意思是假定交易者以全仓进行交易,如果按照我关于头寸规模确定的那个方法进行交易,那么无论价格跌多少,都会把它限定在可以接受的范围内的。

问题3:
可能是我说的不太明白,我那段的意思是图形的自我毁灭时导致止损失效的原因,交易系统的相应策略就是在可能的图形自我毁灭范围之外设置止损。并且我的头寸规模确定规则的前提就是在交易前知道自己的初始风险。

问题4:
与《通向财务自由之路》不同的地方都是我原创的,但不否认这真是一本好书,推荐大家都看一看,市面上讲操作系统的书凤毛麟角,另一本《高级技术分析》作者布鲁斯巴布科克,这本书也不错,推荐您也看一看。文章中开始的几篇,和其中的几个例子,我引用了《通向财务自由之路》的部分内容,因为那部分内容是每个组建交易系统的人必须思考的东西,我在此基础上又加了一些我个人认为很重要的观点。
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发表于 2010-12-17 13:05 | 显示全部楼层
dddddddddd
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发表于 2010-12-17 22:17 | 显示全部楼层
很好,谢谢
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发表于 2010-12-21 10:17 | 显示全部楼层
认真学习,期待楼主下一次更新~
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发表于 2010-12-21 11:36 | 显示全部楼层
多谢楼主分享,学习了!
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根据大盘学缠论结构深研究

发表于 2010-12-21 15:08 | 显示全部楼层
学习。。。。。。。。。。。。。。
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发表于 2010-12-21 17:27 | 显示全部楼层
感谢楼主悉心指导~受教了!
持续关注
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 楼主| 发表于 2010-12-21 20:18 | 显示全部楼层
《技术指标》
虽然本人开篇说过尽量不要提及任何具体的技术指标,但是交易系统又是指标所构成的,所以简单的讲一下使用技术指标来构造系统时需要注意的事情,下文中我尽量少的涉及到具体的技术指标的使用方法,因为如果是您熟悉的技术,那么您肯定比我精通。

首先,在选择技术指标时,我们一定要充分了解该指标所代表的意义和使用方法,并且根据自己性格的评估来判断该指标的使用方法是否与自己的性格相符。我们不能把技术指标简单的归结为发出买入和卖出信号的工具,您要了解它的原理和该指标所代表的根本含义,
例如MACD代表什么?
它在发出某种交易信号时是代表市场的何种意义?
该指标是如何运算的?
在什么时候可以使用MACD
在什么时候MACD是无效的?
我选择使用MACD是想让它发挥什么作用?(辨别趋势还是买卖信号)。
其他的一些信号您也可如上方法,让自己缕清思路,选择指标。

在选择指标时重点需要注意的事情是,您要赋予自己的系统一定的包容性。在选择技术指标时,并不是多多益善。您要弄清楚技术指标的类别,并且尽量少的在同一类别中重复选择多个技术指标。例如
判断趋势的指标
MAEXPMAMACDADL

超买超卖的指标
KDJRSIWR%CCI

预测价格的指标
蜡烛图技术、斐波那契线、BOLL、时间周期线、江恩什么什么线等

停损指标
ATRSAR
很多人在使用上述这些指标时,并不真正的了解它们的用法,粗浅的了解一下XX发生交叉就是买进,XX背离就代表XX,在使用的过程中发现准确度并不高,因此就开始误入歧途,以为一个指标的信号度差,那么就多选择几个指标,KDJ的信号不准确,那么我就多选几个超买超卖指标一起用,在N个指标同时发出信号时,那么准确率也许就会上升。 在实际使用的过程中,您会发现,这种看似有道理的多指标共振发出的信号,其实不比单一的超买超卖指标准确率更强,甚至更差,您在您的系统中附加的规则越多,那么您的系统所产生的交易信号就越少,也就是说您在不能提高您X轴变量的同时,又使自己的Z轴变量大幅降低。
您需要重新审视一遍自己的交易理念,然后从技术指标中尽可能少的选择一些指标,并且弄明白您选这个指标的含义和为什么要选择这个指标。
下面为了让您能明白,模拟一下我做出选择,希望您自己来完成选择而不是模仿我:

我是什么交易理念?
趋势跟踪

那确定趋势使用什么指标?
因为MAEXPMAMACD都是基于均线理论形成的,所以我选择反应价格更快速的MACD

使用MACD如何确定趋势?
我的方法是在更高一级别的周期中观察DIF,该数值增加就代表上涨趋势,该数值减少就代表下跌趋势

如何理解MACD背离?
我对背离的理解是如果价格在发生背离后反转,那么就可以预期这是一轮大幅度的反转。而不是发生背离后,价格就一定会发生反转。

MACD指标在何时会失效?
在震荡市

如何避免?
我会再使用一个ATR指标来检测价格的波动幅度,如果ATR值在一定范围内,那么我会认定市场在波动,如果ATR值超出这个范围,那么就是一个有效的价格运动。

如何买入?
在上涨趋势时,如果ATR值显示现阶段市场是有效的价格运动,那么我就选择一个超买超卖指标在显示价格出现地点时买入。

如何止损?
在价格震荡的范围外设置止损

以上就是我简单架设的一个系统,该系统并没有经过测试,所以请不要随意使用。上述例子中我只用了三个技术指标MACDATR和一个超买超卖指标就构建了一个系统。您也需要做一番如上的自我评估,先从宏观入手,确定符合自己交易理念的一个指标作为骨架,然后在慢慢细化,就像我先确定我的趋势跟踪指标就选择MACD,然后在根据MACD使用的具体问题,来选择别的技术指标辅助,您在自我评估的时候不要只限于我这些问题,有什么好的想法也可以加进去,然后时刻注意不要选择重复的技术指标。
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发表于 2010-12-21 21:13 | 显示全部楼层
楼主写的很好,学习中。
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发表于 2010-12-26 19:28 | 显示全部楼层
谢谢PCWNC2兄了,读此帖收获甚多,祝兄台节日快乐!
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发表于 2010-12-26 21:40 | 显示全部楼层
系统工程,太大,不得了:victory:
支持楼主:victory:
继续:victory:
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发表于 2010-12-26 23:00 | 显示全部楼层
原帖由 r10201 于 2010-11-13 10:43 发表

连谦受益,满招损都不知道的人,也敢说中庸?哈哈

中庸之道是建立在自信的基础上的。。。益。。。也是过犹不及。。。何必痴笑他人?
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发表于 2010-12-26 23:15 | 显示全部楼层
拜读了,绝对楼主呕心力作,要反复揣摩
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发表于 2010-12-26 23:30 | 显示全部楼层
顶,同意,高手
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发表于 2010-12-27 00:59 | 显示全部楼层
拜读了,我被楼主提到的问题,困扰了几年了,一直不得要领!楼主讲的都是我们这些小散急需的操作理念,读了不少书,还是局限在追涨杀跌,投机取巧,的一些小技巧上了,不会资金管理,不能稳定盈利是我们这些小散急待解决的问题,拜读了楼主的文章,在明白,买股票和打仗道理相通啊!聪明人是不打无准备之仗啊!从战术,武器装备,后勤保障都要考虑好的,炒了这么多年股,第一次才明白自己就像堂吉诃德,只有匹夫之勇啊!一定尽快建立自己的交易系统!最后感谢楼主的无私教诲!
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发表于 2010-12-27 09:30 | 显示全部楼层
入场易;获利难;稳定获利更难!
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 楼主| 发表于 2010-12-27 15:23 | 显示全部楼层
原帖由 fjchj 于 2010-12-26 19:28 发表
谢谢PCWNC2兄了,读此帖收获甚多,祝兄台节日快乐!



也祝你节日快乐,2011年发财
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 楼主| 发表于 2010-12-27 15:27 | 显示全部楼层
在弱市中等待也是一门技术
参与人数 1奖励 +1 时间 理由
河南杨 + 1 2012-5-4 08:59 感谢分享,收藏并加分支持!

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