教授炒股（2012年6月）

vIL6

原帖由 股市画家 于 2012-6-26 10:16 发表

顶这个逻辑.
蚂蚁小就可以跑赢大象
手里拿根针,肯定能刺赢手拿AK47的
多操作几次,就能赚的更多.
#*22*#

任何一个稳定盈利的系统收益率都是不高的，但必须先要有这个系统，再通过三条途径可以发财。1. 通过长时间的积累（40-50年）；2. 通过高杠杆；3. 高频率。

txz168a

原帖由 vIL6 于 2012-6-26 10:07 发表


很多人来股市的目的没有搞明白，源头错了，最后的结局也就错了。

绝大多数人到股市都是来发大财的，这个想法本身就是不切合实际的。只要认真思考一下各个指数表现就知道结果。指数是什么？就是单位资金的 ...

源头是什么？第一是图形。基本面很重要，不过相对不重要，一只上涨形态的基本面好的股票才是对基本面的认可。小被好，没有上涨就不好。好的票没有张，那总归是有原因的。好的基本面个人觉得是抽象的。

txz168a

好的图形那是用真金白银垒出来的。一只好票吸引我的先是图形，然后我才去看基本面，这是一个先有鸡还是先有蛋的问题

txz168a

说实话，在证券市场我总是尽量把自己放在一个卑微的位置，我总是把自己想象成一条小鱼。而看重基本面炒股，是很容易忘记自己的弱小。圆滑很容易生存忘记自我很重要。跟随，是我唯一能长期生存的法宝。

txz168a

大海里危险太多。鲨鱼，鲸，八爪鱼，太多太多。。。最危险的还有气候，比如海啸台风，而我只是一条小小鱼

vIL6

原帖由 txz168a 于 2012-6-26 11:44 发表

源头是什么？第一是图形。基本面很重要，不过相对不重要，一只上涨形态的基本面好的股票才是对基本面的认可。小被好，没有上涨就不好。好的票没有张，那总归是有原因的。好的基本面个人觉得是抽象的。

误解我的意思了，我那段话的意思是很多人到股市是带了不切合实际的目的来的。

说实在，不是很喜欢讨论这一类问题。喜欢图形炒股，就脚踏实地地研究什么样的图形什么样的结果，胜率是多少。喜欢基本面，就按基本面的套路，基本面数据和估值说话。否则，花这么多心思，不实在。

STHANG

原帖由 <i>vIL6</i> 于 2012-6-26 11:03 发表
任何一个稳定盈利的系统收益率都是不高的，但必须先要有这个系统，再通过三条途径可以发财。1. 通过长时间的积累（40-50年）；2. 通过高杠杆；3. 高频率。

论坛朱欣盛兄台用过一个比喻，很生动：

当老板的，需要动脑，判断形势、根据市场进货、出货……，而打工的，不需要动脑#*29*#
V版这比喻如何啊#*22*#

笑虎

教授，你弄教育的，视野打开了，有注意到我国教育或者国民素养的短板？

我和5个海归朋友和高校朋友聊天，有8个感触：
1.可能也受到高等教育，但是不能独立思考和怀疑，没有研究的范式和科学思路？
2.喜欢或者不自觉陷于地域歧视、文化歧视、经济歧视，缺乏人文关怀
3.不自觉制度反省，不能制度建设，或者说，只反对别人FUBAI，不反对自己FB？
4.直线思维，非此即彼，不宽容与己不同的观点或者行为？
5.严重从众，个性不独立，个人不自信
6.内心渴望公平，但是自己在破坏公平。
7.重感性，不重视理智
8.对美的理解不够，善于破坏美。

总结下来，聊天的几个人都发现自己都有这些问题。

[ 本帖最后由 笑虎 于 2012-6-26 22:20 编辑 ]

pubmed

原帖由 qzhx3722 于 2012-6-26 08:57 发表
请教教授：如何确定个股的合理估值？例如小贝为什么说在20倍左右就较合理，如果大盘跌破2000点，甚至跌破1800点，小贝应该也要跟随下跌，估值也要下降，有可能降到15倍以下，那么原先的20倍的估值是否就不合理了 ...

估值的理解是动态的，要结合大势。

如果认为20倍是合理的倍数，

在熊市中，20倍必须要卖出，因为随着大势走低，股民对股票的看法偏空，估值倍数要下行。

在牛市中，20倍甚至稍高点都要买入，随着大势走高，股民对股票的看法偏多，估值倍数会上行。

笑虎

据说：德国的厨房里面都有天平和量杯，菜谱的调料都是严格计量的？

我们一般是类似“盐少许”。。。。

vIL6

原帖由 STHANG 于 2012-6-26 20:54 发表

论坛朱欣盛兄台用过一个比喻，很生动：

当老板的，需要动脑，判断形势、根据市场进货、出货……，而打工的，不需要动脑

朱兄是资深老股民了，说出来的话自然非同凡响。

我老婆职业股民已经很长时间了，我们感触最深的是这句话，投资一切的一切在于正现金流。市值总是每天都在波动的，但是一切的一切在于每个月、每个季度帐户是不是产生足够的现金流。在这个概念下，短期内无所谓牛市还是熊市的。

vIL6

原帖由 笑虎 于 2012-6-26 22:19 发表

教授，你弄教育的，视野打开了，有注意到我国教育或者国民素养的短板？

我和5个海归朋友和高校朋友聊天，有8个感触：
1.可能也受到高等教育，但是不能独立思考和怀疑，没有研究的范式和科学思路？
2.喜欢或 ...

笑虎兄，你的总结太精辟了。

第一，我们的教育是有短板，比如背书、应试教育，十年下去一般人的质疑能力都散失了，创造性也同时散失了。

第二，我们的社会是一个立体的社会，而不是一个平面社会。在现实中往往只注重领导的意见，忽视了对真理的追求。

vIL6

原帖由 vIL6 于 2012-6-26 23:11 发表

我老婆职业股民已经很长时间了，我们感触最深的是这句话，投资一切的一切在于正现金流。市值总是每天都在波动的，但是一切的一切在于每个月、每个季度帐户 ...

大家可能很难理解这句话。

jason0815

好像是看错了，贝因美的确被社保买入了，但是为何股价走势和我之前看到的不一样，奇怪！ 先收回自己的观点。

jason0815

贝因美三剂“毒药”遭腰斩 社保基金浮亏过亿
http://finance.people.com.cn/fund/GB/15471040.html


仅供参考，还未研究行业和财务报表，暂时无个人观点。下降通道何时结束，未知。

vIL6

06/26/12

qzhx3722

教授所说的产生正现金流的时间段是多长？一个月、一季度、一年甚至更长？能够容忍的负现金流的时间段是多长时间？

vIL6

原帖由 qzhx3722 于 2012-6-27 08:16 发表

教授所说的产生正现金流的时间段是多长？一个月、一季度、一年甚至更长？能够容忍的负现金流的时间段是多长时间？

每个月都要有。

烟锁红楼

近年来，婴幼儿食品问题频发，导致国内消费者信心降到历史低位。新华社发

婴儿食品乱添加案又再发生。记者昨天获悉，国内知名婴儿食品品牌“贝因美”营养米粉因违规添加食品添加剂猪骨粉，被消费者告上法庭，日前该案在广州越秀区法院审结，法院判定贝因美败诉。

缘起消费者诉违规添加

据了解，今年4月19日广东消费者容女士在广州黄花岗文化广场的好又多超市，购买了2盒“贝因美紫菜骨粉高钙营养米粉”，该品外包装盒上标示“特别添加海带、紫菜、新鲜猪骨粉”。

回到家后，因担心食品安全问题，吴女士查阅并对照了《食品安全国家标准 食品营养强化剂使用标准》（GB 14880-2012），发现贝因美米粉里的“新鲜猪骨粉”，其实不得添加在食品里，在婴儿米粉里添加“新鲜猪骨粉”属于超范围使用食品添加剂。

4月28日，容女士就此事向国家卫生部递交咨询申请函，几天后，卫生部寄来答复函称：婴幼儿食品包括婴儿配方食品、较大婴儿和幼儿配方食品，其食品安全国家标准分别为GB10765-2010和GB10767-2010，普通消费者只要登录卫生部网站，就可找到“卫生标准”一栏进行查询。卫生部复函内指出，按照《食品添加剂卫生管理办法》的相关规定，食品添加剂（包括食品营养强化剂）必须经过卫生部列入名单中方能使用。而根据《食品营养强化剂使用卫生标准》（GB14880-1994）规定，除牦牛粉可以作为营养强化剂-钙源使用外，其他来源的骨粉，包括新鲜猪骨粉，不能作为营养强化剂使用。

拿到这份权威说法后，今年5月，容女士将销售方好又多黄花岗百货有限公司连同厂家贝因美公司告上了法庭，要求判令被告一好又多百货退还她购买的贝因美产品所付的货款70.80元，并承担连带清偿责任；判令被告二贝因美公司依法赔偿她相当于货款10倍的损失，同时还要求两被告支付她的误工费、精神损失费等合计29315元。

争议添加猪骨粉是否安全

贝因美米粉乱添加是否安全？在法庭上，三方展开激烈辩论。

作为原告的容女士坚称，贝因美作为生产者，将“新鲜猪骨粉”作为营养强化剂功能特别添加到婴幼儿食品中缺乏法律依据。理由是，《食品安全法》第46条规定，“不得在食品生产中使用食品添加剂以外的化学物质和其他可能危害人体健康的物质。”新鲜猪骨粉若没有经过食品安全风险评估，随意使用于婴幼儿食品，很不应该。况且，不管什么动物的骨粉，也不管是否新鲜，依据卫生部相关规定，都不能使用在婴幼儿食品中。

容女士认为，婴幼儿主辅食品的营养成分，不仅关系到食品的营养，而且关系到婴幼儿的身体健康和生命安全，必须在进行风险评估后规定营养成分的最高量、最低量等要求，使婴幼儿在满足营养需求的同时又保证食用安全。如果贝因美无法提供特别添加“新鲜猪骨粉”的合法性的证据，则属于生产不符合食品安全国家标准食品的行为。而好又多百货作为专业的销售商，必定具备法定验货义务及专业验货技能，在由其验明产品合格证明和其他标识后，理应知道该产品是不符合国家食品安全标准的，其继续销售涉诉产品明显就属于一种故意行为，必须承担相应的法律责任。

对于容女士的指责，好又多百货辩称，自己是商品零售企业，并不从事商品生产，所售商品均是向供应商采购后直接销售给消费者的，该公司建立并执行了严格的检查验收制度，尽到了合理、谨慎的审查检验职责，而且该公司并没有实施欺诈行为，要求“退回货款”和“赔偿10倍价款”的诉求毫无法律依据。此外，好又多百货还称，被告仅针对包装宣传不符合标准向法院起诉，根本没证据证明其实际受到损害，法院不应该受理。

对于“贝因美紫菜骨粉高钙营养米粉”产品是否合格的问题，贝因美公司直接出示了一份由国家轻工业食品质量监督检测杭州站对其产品作所的《检测报告》。该报告显示，该产品经检验，各项指标均符合Q/HBS0108S-2010，GB13432-2004中所规定的技术要求。

法院判决不符合食品添加规定

6月19日，广州市越秀区法院开庭审理此案。法官在调查取证后认为，根据国家卫生部向原告发出的《政府信息依申请公开告知书》，可以证实被告贝因美公司生产的“贝因美紫菜骨粉高钙营养米粉”添加“猪骨粉”不符合《食品添加剂管理办法》的相关规定。因此，原告要求退还货款有理由。

不过法官又认为，原告要求两被告按照《食品安全法》第96条规定，支付价款10倍赔偿的诉讼请求，属于惩罚性赔偿。在本案中，原告没有证据证实其食用了该食品后，对人体构成损害的事实，亦无证据证明上述产品不符合食品安全标准。所以，原告主张惩罚性赔偿和误工费的诉求缺乏事实依据。而本案是合同之诉，要求精神损失费不符合规定。

因此，越秀法院判令好又多百货在判决生效后10日内，一次性将货款70.8元退还给原告，同时驳回原告的其他诉讼请求。

对此，容女士表示不服，她认为法院应该提高这些企业的违法成本，于是决定上诉。南方日报将追踪报道。

延伸 婴儿食品添加增多 多新规出台限制乱添加

南方日报讯 （记者/欧志葵 实习生/吴婧靓）近年来，婴儿食品乱添加现象渐增，不少企业为给产品一个卖贵价的名目，在这类食品中添加多种营养素及其它成分，并大力宣传其所添加物与众不同的功能。对此添加增多现象，国家相关部门十分重视。记者昨天查阅卫生部及相关部门官网，发现近年来我国对婴儿食品的添加发布有多个限制新规，如禁止在婴儿配方食品中添加牛初乳、禁止“添香加料”等等。专家指出，婴幼儿属于特殊体质群体，其对所摄入食物高度敏感，因此我国对婴幼儿配方食品的原料采取严格的安全性评估制度，列入婴幼儿配方食品相关标准后方准许使用。

据了解，我国婴儿食品行业不安全事件时有发生，而在这些食品安全事件中大多由添加物引发。记者日前走访市场发现，婴儿食品近年来出现添加物增多现象，如不少婴儿奶粉宣称添加DHA、叶黄素、钙、益生菌、牛初乳等等，各类营养素和新成分功能各异，均宣称对婴儿健康发育具有良好作用。然而记者发现，每一次婴儿食品新增加添加物，企业便以“配方升级”名义发起新一轮提价。有业内人士指出，在婴儿食品中添加各种新名目的营养素，其实均是企业的一种营销手段，“其实作用、成分都差不多，符合国家标准的婴儿食品均合格。”

婴儿食品添加物增多现象，引起部分业内人士的安全隐患担忧，也引起国家关注。近年来，为保障食品安全，卫生部曾多次发布多个新规来限制婴儿食品乱添加行为。（记者 冯善书）

jason0815

还没来得及看前面的帖子. 教授谈论的现金流是指投资组合portfolio中每月都要产生现金流吗？还是指其他方面？
个人以为，巴菲特的秘诀之一，就是现金流是时间换空间的基石。这和索罗斯的杠杆式投机天壤之别，非常稳健。