中国资本市场崩溃只是时间的问题

狙击K线

还是不要这么担心了。

ferysky

楼主太棒了,说出了我们的心声!赞叹!

yjbnew

jiangdlln 发表于 2013-3-18 00:14
楼主很悲观啊！资本主义经济危机的周期性决定的，中国也离不开这个周期性，因为中国正在走这条路。物极必反 ...

搞所谓的“社会主义”，其实是搞独裁专制，这本身就是最大的危机。苏联就是最好的例子。
所谓的“资本主义”，这个本来就是洗脑名词，其实应该是“民主自由主义”。
任何体制都有弊病，所谓的资本主义，也解决不了所有问题，但这是最好的体制，
而所谓的“社会主义”，其实是最有问题，问题最多的体制。中国自49年来的苦难就是明证。

iwlm

王松柏：2444点或是全年高点 股市没有趋势性机会字号

http://stock.hexun.com/2013-03-22/152395928.html

和讯网消息，3月22日，“从投资驱动到民生改善”高峰论坛暨信达证券2013年投资策略年会在北京威斯汀酒店举行。信达证券首席策略分析师王松柏在会中表示，2444点或将成为全年的高点，国有股减持是迟早要发生的，因此未来供给和减持对于股市是巨大的压力，因此股票市场不会有趋势性机会。

　　

以下是演讲实录：

　　王松柏：从财政角度看今年行业投资机会是短期看基建，长期看医药。我们整体的感觉，今年应该还是前高后低，根据我们去年年底的策略判断，今年1月份是高点，后面还会有反弹，而反弹大概在这个月到下个月月底之前结束，这也就意味着，其实今年我们已经见到了全年的高点。下半年市场整体的不确定性比较多，配置的行业基本是以大型商业银行和医药为主。

　　大家最关心的是投资到底行不行？我们的第一个判断，政府出现财政困难的可能性比较小，尤其在2013年。其实财政仅仅是政府的一部分收入，政府收入其实是由三部分构成的，一是财政，二是政府型基金（土地财政的总括部分，大概占九成），三是国有资本经营性收入。现在我们谈政府收入的时候不仅要谈土地财政，还要谈政府型收入，这大概占收入的三成左右。

　　大家听到很多的话，地方政府不行了，手上没有钱，赤字、钱发不出来。但我们发现一个数据，2007年到现在，财政无一例外是保持盈余的，如果考虑到政府基金收入，这就意味着在过去六年中地方政府的累积盈余已经有1.2万亿。市场上还有一种说法，地方融资平台接近20万亿，可能利息都还不出来，但我认为这样不会成为现实。

　　中央政府虽然给地方政府很多补贴，但也能让自己正常的运转下去，可以通过不断发行国债补充资金，所以今年我们的财政不会有问题，还会继续运转。如果是这样，我们的财政一定比去年好，这是策略上我们认为今年一定比去年好的重要原因。

　　今年5月份会看到一波反弹，而且以基建投资为主导。基建投资历史来源，2011年基建大约有八成资金来自于财政，两成来自于社会融资，而2012年融资大约占了1/3，财政占2/3，也就是说财政在去年已经明显地依赖于社会融资。非银渠道的融资占比上升的非常快。往年银行贷款大约占融资的80%，去年银行只占四成都不到。也就是说我们去年投资数据好转很大程度上取决以债券和信托产品发了多少，这使我们感觉到债券和信托是大跃进的，尤其是地方政府发的所谓城投债和基础设施投资、信托，跃进的程度是很厉害的。

　　2011年第三季度是社会融资资金来源的拐点，投资拐点出现在2012年第二季度，也就是说资金到位和实际数据出现变化，通常会有一到两个季度的时滞。按这个推论往下推，去年一到四季度的资金不断走好，这也解释了为什么我们的投资增速在去年，尤其基建部分会逐步走高的过程。如果这样解释，去年一到三季度的融资可以支撑今年的一季度的证据，所以这是我们今年一季度的数据还会比较理想的核心理由。

　　但5月份会有问题，因为信托数据在4月份就会披露，如果没有意外，信托数据会比大家预想的要差，因为后续投资资金跟不上。老百姓主要接触的理财是银行理财产品，因为它长买短卖，期限错配，还有不披露信息，如果政府换届以后，会不会导致大家对它的要求提高，比如披露一下持仓，如果有这样要求，会明显对理财产品的投资方向有要求，这样就会导致信托和债券整体需求出现问题。去年占到63%的情况可能会有问题，进而导致投资增速边际下滑。

　　我们的社会保障体系大概需要三、四万亿，后面需要拿什么填补？不管怎么样都会有一个缺口。国有资本可能会是未来政府支出的重要渠道，国家对工、农、中、建的持有水平从90%降到70%可能就能获得1万多亿，国有股减持在财政收入增速放缓的情况下是迟早要发生的趋势，只是怎么做、做多快的问题。去年我们做过投融资体系分析，股票市场不太有趋势性机会，因为在未来供给和减持上是个巨大的压力

laodi123

是否崩溃看肖钢6月份前的政策宣示就明白了，没有IPO新股政策的巨大改革和强有力二次股改，股市还是没有任何希望的。
他们也许依然会在无法IPO的时候停一下，市场起来后又急迫的大量发新股让股市下去。这样下去也许有一天就会一跌不起！
因为市场没有信心玩下去了！加上无限扩容没有足够资金支撑！本来资金就少，马上国债期货，又来了加上多种
金融衍生产品，市场价格只能不断向下，直至崩溃！

jiangdlln

yjbnew 发表于 2013-3-24 20:44
搞所谓的“社会主义”，其实是搞独裁专制，这本身就是最大的危机。苏联就是最好的例子。
所谓的“资本主 ...

你是从那时过来的吗？你了解那时吗？估计你也是看那些伤痕文学知道的。我是从那时过来的，我知道我们的生活是一步步好起来的。更何况你不知道我们建国时有什么，那三十年我们究竟建设了多少大型国有企业。建议你查一查当时的情况，就从你所在的城市查起，看看那三十年兴建了多少企业。社会主义也不完美，因为没有经验。但是社会主义最大的好处是公平。当然你可能会说是大锅饭，真正从那时过来的人从来不承认这种论断，因为那时不干活不会有收入。有人还会说干好干赖一样，如果一样怎么会有劳模？劳模是真正民选出来的，不是领导定的。那时实行计件工资制，有劳动定额，干什么活干了多少应该得多少工资，定额上面都有。就象工程预算使用的定额一样。至于说独裁，我也不同意，那时哪个干部敢对百姓不好？哪个官员敢损公肥私？一张大字报就让他下台，而且还要挨批斗。所以，那时的干部都是好样的，百姓拥护，而且那时最民主，老百姓有苦有处说，有困难有人管，有不公平敢说，敢贴大字报，言论完全自由，百姓什么意见都可以提。当然，那种体制西方国家不喜欢，所以才有了冷战，才有了封锁，经济上不利于开放。但是，影响开放的因素不是不可以改的，仅凭这一点因素就把那时的社会主义描绘的一团黑是严重错误的。至于苏联和朝鲜根本不能跟中国相比，因为尽管是社会主义，但是体制差异太大了，根本不是一样的体制。苏联否定斯大林后，把斯大林经济上的成就也抹煞了，很多好的做法也丢掉了，这是他们自身的问题。同时西方国家控制世界石油价格，致使苏联这个主要靠石油出口的大国经济迅速下滑，国际原油每桶才10美元，致使苏联经济由斯大林时期相当于美国80%降到戈尔巴乔夫时的50%，给西方国家演变创造了经济条件。朝鲜在67年就已经丢掉了马克思主义，他们信仰金日成的主体思想，经济上受到封锁，只有苏联和他有经济往来，但是朝鲜70年代经济是很发达的，那时如果按照人均计算比中国还发达。但是，苏联解体后，俄罗斯经济不景气，与他们的经贸往来大幅减少，另外美国又三番五次的找麻烦，资本主义社会对他的封锁更加严厉，加上地域面积小，承受灾害能力差，致使国内经济困难。他们这些问题不是社会制度的问题，是国际关系的问题。如果把朝鲜的问题说成是社会主义的问题就大错特错了。现在的年轻人不了解情况，只是听了那些被平反的人说那时不好，就跟着说不好，没有深入研究就轻易相信，这是中国的悲哀，对未来的中国害处很大。

yjbnew

jiangdlln 发表于 2013-3-24 23:21
你是从那时过来的吗？你了解那时吗？估计你也是看那些伤痕文学知道的。我是从那时过来的，我知道我们的 ...

说毛时代是民主，就像说现在的朝鲜是民主一样可笑。
毛时代所谓的言论自由是什么？就是唱赞歌自由，如果是提意见，那你就成了右派，反革命，黑五类。诺，这就是毛时代“自由、民主”的真相。
最可笑的是60年，据说当时很多人被毛的瞎折腾政策逼到要饿死了，想逃荒、讨饭，结果被当地干部全部截住，说是破坏社会主义形象，（对啊，社会主义这么可能有饿死人？），就像现在干部截上访群众一样，当时，连讨饭的自由都没有，最后只好回家等死！

jiangdlln

yjbnew 发表于 2013-3-25 08:19
说毛时代是民主，就像说现在的朝鲜是民主一样可笑。
毛时代所谓的言论自由是什么？就是唱赞歌自由，如果 ...

你只会据说，哪一个是你经历的？你不过是那时给打倒那些人的子孙罢了。从学习历史的角度，你也不是一个合格的学生，你不会正反对照，更不会查阅历史档案，不会独立思考，只会人云亦云。现在的小毛孩子没有实事求是精神，没有深入研究精神，更没有辩证思维能力，文凭挺高，水平很差。

jiangdlln

yjbnew 发表于 2013-3-25 08:19
说毛时代是民主，就像说现在的朝鲜是民主一样可笑。
毛时代所谓的言论自由是什么？就是唱赞歌自由，如果 ...

如果提意见是黑五类，张铁生是不是应该是右派？他考试不答卷，在考试卷纸上给抨击了当时的高考制度，那可是70年代呀！黄帅给学校贴了大字报，是不是也应该是右派呀？那也是70年代。所以，你完全是胡说八道。小孩儿伢子，什么都不知道，什么都不懂，不学无术。

炎上

我说过这论坛已经变味成派别互蔑的场所，看来是说对了
争那么多干啥？争赢了口角，历史就会朝着赢的一方走吗？
茫茫天数此中求，世道兴衰不自由，万万千千说不尽，不如推背去归休。
还是回到股市讨论中来吧

不过这论坛有点奇怪，这论坛连官方网站历史的文章都要删除，不让发出来，难道这论坛连官方的历史文章都不承认？

十分奇怪！

laodi123

yjbnew 发表于 2013-3-25 08:19
说毛时代是民主，就像说现在的朝鲜是民主一样可笑。
毛时代所谓的言论自由是什么？就是唱赞歌自由，如果 ...

       我看你对毛时代还是不了解，毛时代尤其***时期老百姓的言论还是非常自由的，大字报就是表现形式。只要不骂毛主席，攻击党，无论多大的领导都可以写大字报。 好像当时所有地方和**和单位领导都被贴国大字报。北京的著名的大字报墙也是78-79年被取缔的！至于黄帅和张铁生，前者是学生对老师有意见，被利用了，后者明显是投机分子，和上面的对上眼了。

laodi123

实际上新中国在百姓层面上不是一个太严厉禁言的国家，只要不在舆论上大肆喊话，或估计张扬到处乱说话碰国家底线，特别是改革开放后很少有人应言获罪的。
但有有些政府禁忌的话题除外。比起西方中国好像没有任何的语言禁忌，非常宽泛。国外如美国种族歧视和各种歧视性的言论，无论在何时表现出来，只要有证据都可能获罪。中国私下机乎百无禁忌！大众舆论方面只是政治言论控制是比较严格的，其他的非常宽泛的。

yjbnew

laodi123 发表于 2013-3-27 12:28
我看你对毛时代还是不了解，毛时代尤其***时期老百姓的言论还是非常自由的，大字报就是表现形式。 ...

大字报 不过是毛的一个攻击异己的工具而已，你竟然看作言论自由的标志，真是可笑。
正常的民主自由国家，有大字报吗？

laodi123

     你是戴着有色眼镜看问题，中国让老百姓大骂当官的你就认为是攻击异己，国外百姓在facebook上骂当官的就是民主，这和大字报是一样的。
看问题要用历史的眼光，那时候也只有中国老百姓可以这么骂当官的，当时是世界最酷的，美国和法国不少时髦青年也要求加入红卫兵。这就是
老毛理解的人民民主！中国数千年历史也没有过这样。所以他认为每隔几年就搞一次这样的运动，让当官的夹着尾巴做人！
       我看待任何问题都是站在客观的角度，不人云亦云。不做左派也不是右派，我是客观思考派，尊重历史。从我们多数人的生活水平和自由度来讲，
现在我们中国人来说是历史最好水平。之所以大家都觉得不幸福不高兴，是因为看到更多的人比自己过得更好的。一个比较心让人失去了客观感受。
但这也是我们社会进步的动力，如果大家都像30多年前那样，都是一样的穷，什么都平均化，大家工作都没有动力，社会也会没有进步，这就是
社会的两个方面。虽然我们看到当官的很多不好，这是客观事实，中国是一个资源贫乏的国家，多数人当官的目的就是占有更多的资源。换谁都一样！
我不反对他们贪腐，但是要真正为百姓办实事！

自欺不欺人

       :lol                :lol

    嘻嘻。。。。。。。看来还真有从那时过来的人，支持你们！只不过不必跟那些傻B去争论，因为它们很可

能就是那时被打下马的地、富、反、坏、右之一呢。

cgf9999

顶起来!!!

好就收

自欺不欺人 发表于 2013-3-28 02:28
嘻嘻。。。。。。。看来还真有从那时过来的人，支持你们！只不过不 ...

那个敢说是那个时期过来的人，给我站出来，我问他几个问题，看他是真是假:lol

关于这个问题，在去年时就讨论过了，那时有几个人自吹是那个时代走过来的人，给我一问，就露馄了;P

我生于60年代，不敢说完全经历过，但有些还是知道一点点:lol

好就收

什么是伤痕文学？忠字舞是不是伤痕文学？大队劳动前是不是伤痕文学？
敢说是那个时代过来的人出来说说，敢说这不是真的吗？

甘肃z协陇南市w员会网站
http://www.lnszx.gov.cn/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=358

Y南 D史研究网站

http://www.ynda.yn.gov.cn/ynds/2 ... /20080523/8915.html

好就收

自己上百度一下： 一九六O年前后西礼县大饥荒

云南省肿病死人情况

上面全部是官方网的资料

好就收

好就收 发表于 2013-3-28 13:32
自己上百度一下： 一九六O年前后西礼县大饥荒

云南省肿病死人情况

这论坛连官方的D史网都不准贴出来，这是个什么的论坛？