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楼主: 2000lg

[大盘交流] A股真正的风险在下半年

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发表于 2017-6-10 23:32 | 显示全部楼层
估值是这个市场中不亏钱的关键,而进入这个市场的人大部分并没有估值这个概念,这也是大部分人亏钱的根本原因。
但我们生活中却很少因此犯错,比如去超市买个菜很容易估计这个超市卖的土豆是贵还是便宜。
举个例子,苹果公司当前的市值是7700亿美金,没负债、而它当前持有2600亿美金现金,可以看到的3年内只要领导层不出昏招将持有现金4000亿美金。
茅台当前持有700亿现金,可以看到的是3年后将持有2000亿现金。
那么这样通过常识判断,两个公司的股价有可能崩盘跌一半到它的现金市值,然后把公司其他部分白送么?除非地球被火星撞了这个概率。
而A股中大量作假的空壳公司,当前几十甚至上百亿市值,放在美股港股成熟市场就值几千万,你怎么抄底?跌掉70%,还有十几个亿,后面还有80%的下跌空间。
等到A股以后制度成熟了,和美国一样二三十年慢牛中只给2-3次暴跌市场恐慌机会,那其余的27年,难道一直等吗?
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发表于 2017-6-11 00:15 | 显示全部楼层
今天在雪球上看到一个帖子,一大群人在分析讨论美股迅雷公司能不能抄底,我看了一下迅雷股票,市值2个亿美金,而在A股和它商业模式完全相同,业务类型和用户数量类似的暴风集团,居然在A股当前的市值是76亿,即使他已经跌掉了80%。
而一看它一季报财务更是要吐血,就几千万房屋的固定净资产和十多亿对外投资股权价值,而债务高达15亿,搞了半天暴风集团的经营居然是个炒股票的。
这样的公司放在美股港股能值多少钱?能值回他几千万房产的市值就不错了。
当前这样的公司在A股遍地都是,炒概念、重组、借壳,我随便翻到另外一个这样的空壳公司,已经跌掉了80%,居然还有近200亿市值。
而当前这些股票的市场交易者天天都是技术底背离抄底还有打板侠这些,唯一的希望就是买进后能更高价卖给别人,如果在菜市场花100块钱买的一斤土豆,真能有机会120块卖给别人吗?
想明白这个道理,慢慢就不会亏钱了。
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 楼主| 发表于 2017-6-11 00:51 | 显示全部楼层
parkxu 发表于 2017-6-10 23:32
估值是这个市场中不亏钱的关键,而进入这个市场的人大部分并没有估值这个概念,这也是大部分人亏钱的根本原 ...

1、估值肯定是要看的,但并不是低估的一定涨,高估的一定跌。比如创业板有些高市盈率的优质公司,随着业绩越来越好,市盈率会变低。而有些公司虽然当前估值合理,然而业绩越来越差,市盈率会变高。2、股价如果崩溃都是很短时间内,不会跌好几年。
3、A股虽然存在很多垃圾壳公司,也不乏很多高成长优质的公司,还是有大量股票可以操作的。
4、即便是美股慢牛20年,也是反复有大级别波段性的机会,只要抓对几个即可。而指数大级别的调整一定要避开,否则只能用时间来扛。
5、跟随大盘走的股票占绝大多数,从概率角度看,按照指数操作,成功率会更高。




就拿苹果来说,现在事后看之前所有位置买入都是对的,但是如果不看大盘,不能避开大级别的调整。我们来推演一下实际的情况,如下图:
2017-06-11_001118.png
1)如果不幸在箭头处买入,时间虽然现在看5年翻倍,但是买入后第1年大幅亏损,第2年持平,第3年翻倍,第4年又返回起点,第5年又翻倍。
还是我前面说的那个问题,能否能像巴菲特那样坚定信念持股不动?倘若你中间卖掉了,那么什么时候接回来?如果反复卖出再买入,实际上也是在做波段。
倘若今年美股崩盘,不管什么公司,业绩多好,覆巢之下无完卵,至少有一波大的调整。如果是巴菲特式的持股不动,那么N年后可能再次翻倍,但必须经历前面推演的这几年。
2)如果买入的价位很低(实际上就是大盘波段性见底的时候),那么实际上还是按照指数来操作的。


所以综合以上信息可以得出:一旦大盘有风险,不管公司好坏,所有股票都应该清空,如果感觉股价合理而买入,很可能在N年内反复做过山车。
如果看好一个公司有持股N年不动摇的坚定意志,那么我这条结论不成立。




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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2017-6-11 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
有些回复太精彩了,以后要多学学估值了
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飞飞浪王波浪研究家园

发表于 2017-6-11 18:04 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Goldname 于 2017-6-11 18:08 编辑

就指数来看,目前看到的是机会,无论优质劣质股,优质股有可能实现了反转,就是说指数再下跌也不会到当然这个低点价位,就像3373点位的茅台格力一样,炒作过度的股反弹过后还是整体下降趋势,有机会就不要放过,特别是指数反弹的时候,哪怕是几个月的时间,个人观点
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艾略特波浪看盘

发表于 2017-6-11 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
价值投资才是正道
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发表于 2017-6-11 21:09 | 显示全部楼层
难得的好帖。其实价值技术都不容易。大家各抒己见,不用贬低抬高谁。最后看结果就行了。
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 楼主| 发表于 2017-6-11 21:50 | 显示全部楼层
www25168h 发表于 2017-6-11 21:09
难得的好帖。其实价值技术都不容易。大家各抒己见,不用贬低抬高谁。最后看结果就行了。

是的,我和parkxu兄的讨论都是适合自身的方法,无所谓好坏,讨论中互相进步。
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发表于 2017-6-11 23:00 来自手机 | 显示全部楼层
等我们这一代老韭菜,投机客,撒手人寰后,新一代的三观已彻底改变,到那时他们会觉得每天在股票市场进进出出尽做些无聊的工作,不在步我们的后尘了,到那时就是机构的天下了,就可以谈价值投资了,现在都是扯蛋,美帝能有今天股市,人家也耗了大半个世纪,西朝鲜的人们再聪明,再会模仿,但人性的东西不是一朝一夕就能改变的
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发表于 2017-6-11 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
再者,现在上市公司良莠不齐,资产管理机构又鱼龙混杂,呵呵~钱还是自己保管安全,要改变这些现状,需要N年时间
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发表于 2017-6-11 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
其实有所依据的各抒己见也是一种温习所学的方式,真没必要相互攻击。
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发表于 2017-6-11 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
看到茅台坐上股王的宝座,我都会气不打一处来,是的,赤水河的金子,一种宝贵的垄断的稀缺资源,国酒,一家独一无二的公司,但它不管销售市场或生产技木也走到头了,泱泱大A,让一家生产催残人类身体东西的公司坐上宝座,而把很多好公司都逼到国外去了,真是悲哀
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 楼主| 发表于 2017-6-12 00:52 来自手机 | 显示全部楼层

:Щгκζгéβ

Щ棬г

ги飬
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发表于 2017-6-12 07:07 来自手机 | 显示全部楼层
王道是循环或者轮回。
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发表于 2017-6-13 11:38 | 显示全部楼层
楼主根本就是一个做缠论的。楼主根本就不懂波浪理论,只不过是缠论们都做的垃圾手法——冒充波浪理论来抹黑波浪理论
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 楼主| 发表于 2017-6-16 23:36 | 显示全部楼层
A股中长线趋势看法不变。提防下半年美股突然崩溃。
另外,在美联储未来缩表的大环境下,我国也必将紧缩货币,去杠杆。
据我判断,目前银行流动性接近枯竭,预计下一步会降准应对。
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股市捉妖记梅花小孩金融易学家园超短俱乐部行云流水话投资

发表于 2017-6-17 09:46 | 显示全部楼层
本帖精彩
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发表于 2017-6-18 09:32 | 显示全部楼层
2000lg 发表于 2017-5-23 20:20
兄台用什么软件看的? 我用的东方财富软件只能查到96年以后的数据。

用文华可以看到七十年代以前的甚至,包括道指,纳指

其实直接用季线看大盘,深,沪都已经macd死叉了,季线死叉gg,起码有两三年的熊市或者震荡市啊

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发表于 2017-6-18 14:53 | 显示全部楼层
silicium 发表于 2017-5-24 15:06
黑子们说 中国股市2017年新股发行蒸发掉几万亿市值 呵呵

数据说话,中国股市2017年至今市值仍在上涨,何 ...

上证50已经连续4个季度温和上涨,注意是温和上涨而不是暴涨,上次出现这个情况还是05年的时候,建议你们用对数坐标看
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发表于 2017-6-18 14:54 | 显示全部楼层
2000lg 发表于 2017-6-16 23:36
A股中长线趋势看法不变。提防下半年美股突然崩溃。
另外,在美联储未来缩表的大环境下,我国也必将紧缩货 ...

上证50已经连续4个季度温和上涨,注~意是温和上涨而不是暴涨,上次出现这个情况还是05年的时候,建议你们用对数坐标看!
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