搜索
查看: 6162|回复: 42

谈谈国储行为

[复制链接]

大盘不是我家开的

发表于 2005-11-17 20:41 | 显示全部楼层

谈谈国储行为

来自:MACD论坛(bbs.macd.cn) 作者:牧羊 浏览:6162 回复:42

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
谈谈国储(简称sb)行为

搞错啦给国储道歉,应该是srb,特此更正

把菲特在美元的下跌末期,继续看空美金,放了一部分的美元空仓。注意这时候老巴还是有很多的资金,在美元上建立的空仓,大约有300多亿美金,占他的资金总量是少的一部分,总的算起来不超过20%的仓位。另外的一个原因是老巴找不到股票上的投资机会。

猜测的观点,把菲特首次介入国外市场,也是由于国内市场实在找不到投资机会。在老巴看来,投资美国是一个爱国行为,他很不情愿投资j国外市场。买入中石油获利巨大,也是很漂亮的一仗。这一仗可能导致老巴要拓展自己的投资范围,于是介入外汇市场。

  老巴介入外汇市场,我们不从宏观的角度出发,只是从技术角度出发,我个人观点没有错误,谁也不可能去预见美元的下跌何时终止。在趋势依然维持的时候继续放空是正确行为。

  格老认为美国经济增速过快,为防止加快的经济增长,防止万一出现的通货膨胀,一再提高利率,从宏观角度上来抑制经济的过快苗头出现,可是美国经济好像进入一个长期得过快增长阶段,不得不迫使格老采取严厉的利率手段,将美元利率不断提高。

以致美国经济的的一个附带现象出现,利率不断提高,使得美元从疲软走向坚挺。从技术上走仕图上看,使得美元从熊市走向牛市初期。如果美国i经济还是不能够抑制下来,我想格老会继续提高美元利率,使得美元进一步坚挺,走向大多头市场。

  把非特可以说被美国经济杀掉,也可以说被格老枪毙。美元的进一步走强,迫使把非特砍仓大约20%多点的空头仓位,这很合理的操作,也是很明智的。市场从熊市走向牛市,把熊市仓位砍掉,很对。但是把非特还有不到80%的空头,这部分空头亏损30多亿美金,

如果这部分空仓还抱有希望,我的预计只能是更加多的亏损,最后全部砍仓

说完把菲特,来看看srb

全球的大环境,经济向好,金属价格一路飞涨,srb的想法是(我猜得)长到一定的地步就是顶部,记得srb 第一次看空是在28000附近(但愿我没记错,如果错大家指出,大约那个范围把)。这种不顾市场走势行为的思维来自两个方面

第一:我认为这里差不多啦,“我认为”这种思维来自哪里?来自长期的自以为是,一种不顾客观规律的主观行为。这个时候的铜走势,一路走强,大牛市昭然如实。在反观把非特空仓的时候,美元一路下跌,大熊市显而易见。srb在大牛市做空,巴菲特在熊市做空

一样的亏损不一样的思维。

第二:我可以左右市场,这一点地球人都知道,中国人更是知道。长期的主人意思作怪

因为srb做国家主人做惯拉,能左右国人的思维难道不能左右国人的行为吗?市场是我的,我要说话就要算数。唯一忘记的一点就是这是市场不单单是国内的,它是全球的,srb可以做国人的主人,做不了地球的主人。

  再看看这一次srb的做法,用调控市场的腔调来证明自己的行为正确。我们用两点来评判srb

1:行为正确与错误不是自己说的,最后要用市场来检验。我们不能说srb就是错误行为,也许铜真的是顶部。但是即使这样srb还是做了一个错误的决定,在牛市抛空。当然如果是转世,你可以想见srb的功劳簿上有多了一道精彩:我们伟大的srb在高空狙击全球,可以和香港保卫战媲美,其实想想这是两个事情,背景条件实践机会完全不同的。

2:如果继续牛市,哈哈srb 死无葬身之地,这种死,死的必然死得其所,我们不需要解释

如果非要解释的话就一据俗话:可怜之人必有可恶之处。

事实上大家都知道,srb没有信誉可言,他说的话是真是假,无从考证。这也难怪,这个账不能算到srb的脑袋上,因为整个国家的信誉缺失,不是哪一个机构的问题。

  到底srb 在lme上是不是有巨大的空头头寸?到底srb时不失为了解救lme的困竟,我们不知道,即使他一再解释我们不能相信,因为信誉缺失。唯一可信的就是拍卖铜。

  再来反观把菲特,建立美元的空头要对自己的股东负责,一切都是公开的,建仓公开,砍仓持仓一样公开。我们不反对商业秘密,但是起码报表要公开。这是国家的钱,国人的钱,纳税人的钱。

  为何srb不能等到牛市结束去安全的作,非要这样逆势而行,况且自己还不见得有这个能力打败全球,猜地摸顶,一个极其愚蠢的市场行为。

反观把菲特,尽管自己一再宣称不懂技术,但是行为却是顺势而行。

发发老少,大家砸,说错的地方可以攻击。
参与人数 1奖励 +30 时间 理由
栾志刚 + 30 2005-12-17 17:41 周末愉快,辛苦

查看全部评分

金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-10

回复 使用道具 举报

股市捉妖记

发表于 2005-11-17 21:01 | 显示全部楼层
sf
还是老老实实做自己的豆单。。。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-10-2

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-17 21:46 | 显示全部楼层
我看srb顶多就玩一下空手道,真要出手空铜倒未必~

gcd的话最后别随便信~
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-11

回复 使用道具 举报

大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-11-17 22:04 | 显示全部楼层
对还是老实做自己的单子把
市场总是不会骗人
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-18 08:43 | 显示全部楼层
它要不空也许好点,价格可能就下来了,结果现在多头的脾气给挑起来了,呵呵鹿死谁手就不好说了,看吧-也只有看
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-9-28

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-18 09:52 | 显示全部楼层
Originally posted by 大东北 at 2005-11-18 08:43
它要不空也许好点,价格可能就下来了,结果现在多头的脾气给挑起来了,呵呵鹿死谁手就不好说了,看吧-也只有看

是啊,多头本来吃的差不多了,看到肉到嘴边,自然又来了食欲 :)
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-3-17

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-18 10:16 | 显示全部楼层
牛市做多,熊市做空
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-6-23

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-18 16:19 | 显示全部楼层
所以我持有铜的多单,没有到我的止损位。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-2-1

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-20 19:06 | 显示全部楼层
攻击!什么是市场,市场是广大人民组成,gcd可以代表人民,所以,这场博弈中,gcd盈的概率加大。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-19

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-20 20:43 | 显示全部楼层
敲山震虎而已……看来铜价继续狂飚的日子不多啦!
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-2-11

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 09:30 | 显示全部楼层
严重同意。国内的水平比国外差太远了。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-1-27

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 09:47 | 显示全部楼层
如果是真的,说明国内的体制问题还很大。原因很简单:有能力运作这么大资金的人们肯定很聪明,绝不会逆势。但如果是拍脑袋做决策就完全有可能做蠢事。毕竟这种事情在国内已经屡见不鲜了。中国金融业一路走来鲜血淋漓,不知道都是谁的银子掉了,怎么也没人心疼啊。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2003-6-28

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 10:16 | 显示全部楼层
不同意
srb是国家战略的一部分
不是亏多少钱的问题,是平抑物价

资本家会获利了结
铜价下来,经济上的益处远大于损失

看走势作盘即可
不不理会政治行为
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2005-11-14

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 10:51 | 显示全部楼层
好笑,一共就20万吨铜,交割不就完了
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2001-3-23

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 11:25 | 显示全部楼层
坐井观天

你只站在你的环境看问题,当然很简单.
但是你不可能站在国储的角度去看,而且你奋斗一辈子都不可能进国储当上要员.因为你只是一个普通的老百姓,还是一个不愿干正常行业,非要去靠投机混饭的小市民.
所以这些东西你不可能明白的.
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2004-3-28

回复 使用道具 举报

大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-11-21 12:13 | 显示全部楼层
原帖由 mcpssx 于 2005-11-21 10:51 发表
好笑,一共就20万吨铜,交割不就完了


只要交割,铜就有可能做顶部
还有srb的很多人要进监狱

今天八家老外经济商飞到北京,估计事情协议平仓可能极大
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 12:16 | 显示全部楼层
原帖由 牧羊 于 2005-11-21 12:13 发表


只要交割,铜就有可能做顶部
还有srb的很多人要进监狱

今天八家老外经济商飞到北京,估计事情协议平仓可能极大



最新的消息显示,包括斯迈尔金属公司、巴克莱银行在内的8家期货经纪公司
及基金公司代表将奔赴北京,与中国国家储备局(以下简称“国储”)交涉有关在
伦敦LME市场铜期货交易的纠纷。

  继中航油之后,近期在国际期货市场上,国储又成为了国际炒家“捕食”的
“猎物”。但同中航油不同的是,此次国际炒家的逼仓行动并不十分顺利。11月
14日,当国储公开宣布交易员刘启斌在未经同意的情况下“私自在伦敦商品交易
所(LME)建立了大量空头部位”,同时宣称刘启斌忽然失踪时,国际炒家便意识到
,他们大规模逼空国储的行动最终的结果可能会“惹火上身”。

  经纪公司心急如焚

  记者经多方打探后了解到,本次事件中,共有8家国际期货经纪或基金公司牵
涉其中:斯迈尔能源下属的斯迈尔金属公司、瑞福期货、伦敦标准银行、巴克莱
银行、曼氏集团、AMT、萨顿公司、以及一家总部在法国里昂的基金公司。其中国
储在斯迈尔的头寸最多。


  “如果正如国储所说这是交易员个人行为,但又找不到该交易员的话,这笔
交易的亏损只能由这8家公司自己承担了。”一位海外期货经纪公司人士说。


  这位人士告诉记者,此前,刘启斌以国储的名义在LME市场建立了大量的空头
头寸,12月21日为其空头头寸到期日。但由于建仓的量太大,已被国际基金盯上
,认为刘所代表的国储不可能有那么多的现货可以交割,便乘机逼空国储。据市
场推测,这笔交易的头寸大约在20万吨铜。如果按照刘在9月份开始建仓计算,到
目前位置,这笔交易的亏损已经达到了1.3亿美元左右(目前铜价4150美元-9月铜
价3500美元×20万吨)。如果国际基金继续逼空的话,损失将会更大。


  “事实应该是存在的,但也有夸大的地方。”一位斯迈尔金属公司(Sempra
Metal)的内部人士针对近期“国储”传言这样评价道。该人士透露,其早前就感
觉刘启斌在他们公司席位上的量过大,投机性意愿太强。他还曾向斯迈尔的主席
建议,向刘启斌所代表的国储提出预警。


  11月16日,记者从其中一家经纪公司处获悉,前述8家公司计划立刻派人赴北
京同国储交涉此事。

  国储“光说不练”?


  而让海外期货经纪公司颇为疑惑的是,此前行事极为低调的国储,在过去两
周内频蹈叩髁料啵?0月份,国储开始在上海期货交易所增加铜库存。11月11日,
一位被认为是国储资深官员的人士通过媒体声称,国储目前手上共掌握了130万吨
铜,而此前市场预计国储手上掌握的铜储备量仅有25万吨左右。11月16日,国储
又通过公开拍卖的形式向国内现货市场抛出两万吨铜。当天晚上,国储发布公告
称,11月23日将再拍卖两万吨铜现货。


  虽然国储将其行为解读为平抑物价,但实际情况却相反:国储越积极,国际
铜价就涨得越欢。一位资深分析人士认为,国储这次反常的高调可能也和想挽回
刘在LME所做的空头头寸的亏损有关。“因为(国储的)这些言论都是有利于沽空的
投资者的。”该分析人士说。


  与此同时,国储所称的“130万吨铜”受到了许多市场人士的质疑。市场上普
遍的看法认为国储“光说不练”:如果国储有130万吨铜,为什么不运往仓库交割
来证明这一点呢?因此,这一消息令铜价不跌反涨。


  11月16日晚,在“国储已向国务院申请要求出口20万吨铜(即市场人士认为国
储在LME所建的空头头寸)”的传闻影响下,LME市场铜价下跌了近100美元,至4040美
元,但很快又涨回了原来价位。“从这一现象观察来看,国储和国际基金之间的
交锋仍在继续。”一位期货界人士说道。

  “神秘”交易员


  所有的事情似乎都因刘启斌而起。但据了解,刘启斌自10月1日开始就再也没
有出现过,很多海外媒体都用“人间蒸发”来形容他的失踪。一些为刘启斌提供
通道,以便其从事伦敦盘操作的国际期货经纪公司都在寻找此人。


  有趣的是,国储在提及此人时言语也非常微妙。据部分海外媒体报道,国储
先是宣称同该人没有任何联系,后又表示刘在休假,“等他回来后,我们可能要
他澄清此事。”并表示,该局在北京的一名交易员可能未经国储局同意,私自在
伦敦商品交易所(LME)建立了大量空头部位。


  “交易员在休假就不能联系到他吗?那么重要的事情,为何不让该交易员停
止休假?”前述海外期货经纪公司人士这样质疑道。


  这位人士还透露,这笔做空交易非常蹊跷。“听说该单交易手续并不齐备。
”据该人士介绍,通常情况下,如果企业要借用某个期货经纪公司的跑道,必须
在事前同该公司签订一份委托协议。协议中非常关键的一部分就是必须写明公司
将委托什么人来代替公司在该期货经纪公司下单。“听说这一委托协议似乎没有
,或者是该协议的关键部分,即委托下单人部分并不存在。可能因为刘启斌在国
储做了10多年,那些经纪公司在缺乏协议的情况下仍旧自然认定其在为国储下单
。”该人士说道,“因此,此次国储可以公开表示此事与其无关。”


  “还有一点也制约了经纪公司希望国储承担亏损的要求,因为国储是国家的
一个机构,它不是公司,不能以自己的名义参与期货,就像它不能以自己的名义
进口铜一样,因为它不能开发票。”该人士补充道,“国家规定,只有31家国有
企业才有权利去海外做期货,其中并不包括国储,因此国储又另外有一个非常正
当的理由拒绝承认这单做空交易,将其归于交易员的个人行为。”


  虽然很多事实似乎都证明国储不可能在海外做交易,那么这位“神秘”交易
员又是如何完成其海外下单的呢?一些有色系业内人士告诉记者,过去国储要进
口铜,都是通过五矿集团完成的,因此,如果说国储要在海外做期货,很有可能
会借用五矿的跑道。

  国储将是最终赢家?


  如果说中航油事件给国内企业敲响了警钟的话,本轮国储期铜事件不仅又给
国内企业上了一课,同样也给海外经纪公司及基金公司上了一课。 ...华岳论坛 - "http://huayue.org"


  在这之前,海外期货经纪公司不但纷纷介绍国有企业去海外市场做期货,而
且还给予他们一定的信用透支额度。但一位海外期货经纪公司人士告诉记者,他
们现在不会再像过去那样“欢迎”国有企业了。“如果因为我们接受了一些未被
批准从事期货交易的企业,最后可能还是我们为他们的亏损买单。因为这种交易
既不可能有国家信用担保,更不可能受法律保护,这个风险太大了。”该人士说
道。


  此前有评论认为,在这场较量中,最终的赢家将毫无疑问地属于国储。根据
LME年会出来的报告,明年将出现全球铜产能过剩,国际基金必须在今年将上述仓
单交割完毕,因为他们拖不起时间,而对他们极为不利的是,时间恰好是国储的
最大优势。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2001-3-23

回复 使用道具 举报

大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-11-21 12:23 | 显示全部楼层
如果确实不是srb建的仓,还可以原谅。
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-10

回复 使用道具 举报

发表于 2005-11-21 12:42 | 显示全部楼层
回忆一下98年的锌事件,

就清楚结果了
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2001-3-23

回复 使用道具 举报

大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-11-21 13:17 | 显示全部楼层
是呀98年锌事件记忆犹新

是不是还要重演?
金币:
奖励:
热心:
注册时间:
2002-12-10

回复 使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

本站声明:1、本站所有广告均与MACD无关;2、MACD仅提供交流平台,网友发布信息非MACD观点与意思表达,因网友发布的信息造成任何后果,均与MACD无关。
MACD俱乐部(1997-2019)官方域名:macd.cn   MACD网校(2006-2019)官方域名:macdwx.com
值班热线[9:00—17:30]:18292674919   24小时网站应急电话:18292674919
找回密码、投诉QQ:89918815 友情链接QQ:95008905 广告商务联系QQ:17017506 电话:18292674919
增值电信业务经营许可证: 陕ICP19026207号—2  陕ICP备20004035号

举报|意见反馈|Archiver|手机版|小黑屋|MACD俱乐部 ( 陕ICP备20004035号 )

GMT+8, 2024-4-27 22:08 , Processed in 0.071520 second(s), 9 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表