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楼主: 牧羊

谈谈国储行为

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发表于 2005-11-21 18:29 | 显示全部楼层
说点我们能看的到的,或者国内可以证实的,至于伦敦有没有国内的空头仓位我想一般人是见不到的,但月初国内中粮席位上的空单是眼睛可以看的见的,这是真实的,这些空单即使是今天还依然存在,上周三拍卖的俩万吨是是实在在的,不可以否认的,这个周三是不是拍卖等拍卖了在说。

仅以月初到现在国内的行动来说,操作上是逆市,但如果拿宏观调空来说每次调空都是逆市,不可能顺势,政府对投机市场的调空不用我多少做过投机的都领教过,放弃伦敦,那里距离我们太遥远,当然了如果有人亲眼见到伦敦的空头持仓那另当别论了。

道听途说不如亲眼所见
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-13 18:50 | 显示全部楼层
盲目追随国储建仓空铜 重庆私募基金爆仓出局
记者从重庆某期货公司的工作人员口中证实了这一私募基金爆仓的消息。这位工作人员所在的结算部门,是在任何期货公司都被视为最重要的部门。

  引发爆仓传闻的是重庆期铜投资主力的私募基金。“该基金负责人钟某目前已经离开重庆。”熟悉她的人士向记者表示,“此前她已经有过一次空铜遭受巨额损失的经历,这次继续做空铜的重要原因是,中国物资储备局(SRB,以下简称国储)也在抛售铜金属。”

  记者随后致电该私募基金负责人,电话中她拒绝接受任何采访,同时向记者表示自己在全国各地的期货公司都建有头寸,你们(记者)无法摸清楚我的资金头寸状况。

  而该私募基金期货公司的头寸是其进行期铜投资最主要也是最大的一笔资金,鼎盛时期曾经达到上亿的规模。即使是现在,该基金也能够轻松建立起近千手的期铜仓单。在重庆的这家期货公司,甚至有其专门用于吸纳散户资金而设立的办公室,据称风水很好,一面望江,一面临城。

  追随国储建仓

  事件必须回放到11月18日,也就是国内众多财经媒体刚刚揭开国储公开高调空铜大幕之后不久。

  18日是11月份的第三个星期五,恰好是上海期货交易所11月期铜合约交割之日后的第三天。一般说来,富有经验的投资者通常会选择在上期所现货合约交割日之后进行展期(也就是通常意义上的移仓)或者建立新的头寸。

  该私募基金也不例外。18日在期铜0602合约上建立了250余手的仓单,此时国内0602合约的价格在36800元/吨左右。200多手对于国内的期铜资金而言,其实顶多算得上一个大户,其所需要的保证金大约在500万元左右,加上资金头寸风险度的考虑,这个仓单对应的资金应该在1000万元左右。

  其实,在其建立空头仓单的时候,国储空铜蕴含巨大风险的苗头已经出现。

  一位有着近10年的铜金属交易经验的人士告诉记者,你只要仔细观察媒体关于国储空铜的报道就会发现,首先是国储的高调唱空;其次国储为了逃避责任,将LME(伦敦金属交易所)上空头头寸的交易行为推到了其下属交易员刘其兵的身上。

  LME头寸悬疑

  11月初,为了抑制高昂铜价,国储公开宣称要在市场上抛售令LME的对冲基金们无法想象的巨量铜库存。

  随后的行动证明了这一点。上期所的期铜库存增加了近4万吨;11月7日,有着官方背景的中粮期货在期铜0512和0601合约建立39860吨空头头寸,一下子增大到36倍,而据记者证实,中粮期货是国储在中国抛售期铜的一条重要通道。

  随后而来的是,LME铜价的继续攀升,直接顶破4100美元/吨一线。伴随铜价上涨的是国内财经媒体铺天盖地的关于国储高调空铜的报道。

  而国储在这个时候开始把其在LME上的巨额空头头寸推了个一干二净。有国储官员表示,这些头寸可能是其下的交易员刘其兵所建立的私人头寸,并不是国储的仓单。

  一时间,帮助国储在LME市场建立头寸并进行交易的众多代理商慌了,纷纷飞往北京。而更多的媒体开始追寻交易员刘其兵,试图找出此人的下落,更有甚者,直接寻至其家门口。

  在LME市场上建立的空头头寸约有10多万吨,动用的资金高达数亿。疑问开始出现:交易员刘其兵有没有这么多钱?这样的头寸是不是刘其兵的个人仓单?如果是个人仓单,那么就是涉及数亿美元的犯罪行为。LME市场上的基金大鳄们也不得不面临同样的问题,自己的对手是刘其兵还是中国国储?

  随后,国储的4次铜金属拍卖会证明了LME市场上空头头寸的归属是国储而非刘其兵。原因有二,一是若是刘个人的头寸,国储不至于花费如此巨额的成本来与国际基金对攻;二是刘其兵不可能拥有巨额的私人资金。

  投机基金趁机诱空

  LME市场上的投机基金在经过短暂的观察之后,开始了大手笔的诱空行为。

  11月21日,LME铜价在4230美元/吨的位置收出一根十字短阴线。随后的22日,国内市场并无太大的动静,重庆私募基金的头寸在国内0602期铜合约上仍然保持在250手左右的规模。

  11月22日,LME铜价大跌120余点,跌至4101美元收盘,最低到过4083美元/吨。紧随着的23日国内期铜市场全线暴跌,国储空铜似乎起了效果,上期所的所有期铜合约几乎跌至停板,而重庆私募基金的0602合约空头头寸则暴增至700余手,建仓均价被拉低至35800元/吨左右。

  诱捕高潮开始

  23日当天,LME的亚洲电子盘在中国卖家的推动下继续暴跌,在中国期铜市场快收盘的2点40分,LME铜价已经跌至4030美元附近,两天时间跌去将近200点,下跌幅度超过5%。

  此时,对于国内的期铜空头卖家而言,国储平抑铜价的能力已经令他们深信不疑。而重庆私募的空头头寸也增加到760余手,用去近1500万元的保证金,同时使得其所在的期货公司位于当日全国期铜0602合约空头六甲之列。

  国内的多数投资者都相信,23日晚的LME仍然注定要大跌,没有第二种可能性。而伦敦市场上的投机基金却已经开始收网。

  23日晚,LME铜价在对冲基金的买盘之下一路反扑,从最低的4015美元上涨至4100美元之上,一度到达4120美元/吨,最终收盘4107.5美元。其上涨之猛之烈,犹如海啸一般,退潮之后是更汹涌的巨浪。

  两天时间,220多点的打压,100多点的拉升,这就是对冲基金的手笔。诱空捕猎之狠之深之彻底超乎想象。

  对于国储尚且如此,何况之于小小私募基金。

  不该追随国储

  12月1日,LME铜价一路高歌至4420美元/吨的百年天价;2日,国内期铜市场0602合约涨至38470元/吨,收盘之后的交易排行榜单上,已经再无重庆私募的头寸踪影,全国空头排行的前20名中,也已经没有这家有名的重庆期货公司的名字,当日的空头第20名是浙江中大期货,头寸为389手。

  按照国内0602和约2日的价格估算,重庆私募的期铜头寸每吨亏损2500元,总计损失接近千万,爆仓传闻业已成真。

  “错就错在不该追随国储抛空,但是对于赌性大的操盘手来说,又怎么能够忍得住呢?LME的价格已经洗下来200点,况且又有国储撑腰,要是我,可能也栽进去了。”先前的那位期铜分析师告诉记者。

  其所在的期货公司一位不愿意透露姓名的人士向记者表示,“她爆仓的时候,资金风险度是很高的,绝对超过了130%。而在中国所有的期货公司,130%是客户期货投资的爆仓临界值。对于靠私募基金生存的这家期货公司而言,爆仓临界点绝对不是130%,应该是160%甚至是180%,因为私募基金是老大,期货公司靠手续费和保证金活命。”

  “早先在该基金鼎盛时期,有些小单,公司宁愿冒着穿仓的风险也得由其本人说平才能平。”该人士继续补充。

  由此看来,显然该私募基金与重庆这家期货公司的关系已经没有先前融洽,至少对其头寸进行了强行平仓。

  12月9日,国外LME铜价已经抵达4480.5美元;国内0602合约39440元收盘,最高点是39450元/吨,收盘价格与最高价格的差距是10个点。

  对于国储和中国期铜市场商品价格话语权的评论已经说得太多,而国储与国际基金的此次战役注定又将在中国期货发展史上抹下浓重的一笔,堪称经典。

  隐性铜库存

  早在11月初,当LME铜价逼近4000美元大关时候,国储在北京的一次会议中就声称要在市场上抛售令对手难以估量的铜库存。而伦敦市场上的金属分析师们也承认,目前全球市场上最大的隐性铜库存就在中国,显然,国储是中国拥有最大隐铜库存的不二选择。

  国储抑制铜价的努力早就已经开始,一方面通过上海期货交易所注册生成大约4万多吨的期铜库存;另一方面,通过国内期货公司建立巨量的空头保值盘,以阻止铜价的继续上扬。显然,这些努力都是卓有成效的,遗憾的是,随着国储在LME市场上大规模看空期权头寸的暴露,和投机基金对这些空头头寸的锁定,国储的境地似乎越来越尴尬。

  大面积流拍

  于是,国储准备再卖8万吨铜储备,在拍卖的方式上,国储是富有经验的,拍卖分4次,每次两万吨。

  “把大的量分散成小部分在市场上抛售,显然国储熟谙价格控制之理,只是他们选择了在国内抛售,而当前的铜市需求泡沫太大,流拍的确出乎国储意料。”一位既做期货又做现货的炒家评论,“拍卖现货,应当针对市场的真实需求,国储在这几次的拍卖中,都限定了只能由生产商来竞拍,贸易商则被挡在了门外。问题就出来了,生产商要这么贵的铜做什么?”

  11月16日,国储进行了第一笔铜金属拍卖,分别以38650元/吨与37500元/吨的价格顺利售出两万吨储备铜。

  11月23日,国储进行了第二笔铜金属拍卖,底价集中在37500元/吨左右,仍然是两万吨,最终结果有6600吨铜未售出,超过三成流拍,此时对应的LME铜价刚刚经历了200点的下跌。国储的拍卖似乎正在给市场带来信心,抑制铜价的效应似乎也得以体现。

  11月30日,国储继续按计划拍卖2万吨储备铜,结果有6163吨铜流拍,价格集中在38000元/吨附近。生产商们开始抱怨国储卖的铜并不比市场上的铜价低出多少,而流拍卖的数量开始增加。

  12月7日,国储进行了第四次拍卖,这个时候,LME铜价已经涨至4400美元/吨之上。国储开出的底价多数超过了39000元/吨,导致16241吨铜没有售出,也就是说八成多铜金属流拍,底价太高是主要因素。

  至此,国储准备抛售的8万吨储备铜之中,有近乎一半无法顺利售出。而LME市场上的国际基金似乎也瞅准了国储的困局,继续拉升铜价。在拍卖受挫之后,市场期待国储的第五次拍卖,然而到记者截稿之时,仍然未见国储有进行第五次拍卖的消息传来,国储与发改委的官方网站上仍然是一片空白。

  先前有官员曾经放言国储拥有130万吨的巨量铜库存,投机基金显然不相信缺铜的中国拥有这么多的铜库存。而行业内的分析师也表示,LME在亚洲只有新加坡有合乎规定的仓库,中国的用于交割的铜除了运往新加坡之外,由于新加坡的仓库容量太小,还需要运往伦敦注册成LME期铜库存。

  要把国储的铜库存运往新加坡,倒还合理,运往伦敦,显然是无法想象的,由此看来这第四次大面积的流拍意味着国储空铜之役只有一个结局,那就是以国储的失败告终。
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 楼主| 发表于 2005-12-13 22:48 | 显示全部楼层
刘明康称人民币衍生品将出台 国储事件代价惨重
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http://finance.sina.com.cn 2005年12月13日 07:15 东方早报

  2005年12月12日,《财经》杂志2006年会在北京举行,主题为“预测与战略”。新浪网提供独家门户网络支持。图为中国银行业监督管理委员会主席刘明康演讲。(图片来源:新浪财经)

  早报北京专稿 艾勇

  中国银监会主席刘明康昨日指出,由于缺乏对市场风险的有效控制,“国储铜”事件代价惨重,但不能因此就对市场风险谈虎色变。刘明康鼓励商业银行坚持进行金融创新,开发设计更多的风险转移和对冲工具,合理配置风险,将市场风险从被动管理逐步转变为主动调整和控制。

  这也是国内政府高官首次对“国储铜”事件作出回应。国际财经媒体从上月开始铺天盖地地报道中国国储局一交易员在伦敦金属交易所的铜期货做空被套事件。近日国储局连续竞拍储备铜,给出的理由为“为缓解当前国内铜供应紧张状况,满足国内消费需求”。

  上述事件引发了社会对大规模从事金融衍生产品交易所产生市场风险的担忧。刘明康昨日在出席《财经》杂志年会时表示,大规模从事金融衍生产品交易,并由于缺乏对市场风险的有效控制导致巨额亏损的案例已经不胜枚举,并使得一些人对市场风险谈虎色变。

  “从国外的巴林银行、安然公司,到国内的‘中航油’、‘国储铜’事件,无一例外地都付出了惨痛的代价。”刘明康强调,简单地规避市场风险,并不是应对风险的有效之途,“如果一项投资事先就能确定百分之百盈利,没有市场风险;如果一项投资事先就能确定百分之百亏损,也没有市场风险,只是亏损的损失。风险存在的关键是它的不确定性,有可能出现也有可能不出现。”

  刘明康认为,科学管理市场风险的关键在于三个方面:一是要建立科学有效的风险管理体系,包括市场风险的识别、量化、监测和控制体系,以及与风险管理相适应的内部控制体系和内部激励约束机制;二是要有风险转移与对冲的手段和工具,实现风险定价和分散;三是要加强市场约束,信息披露和风险解释要充分。

  刘明康表示,今后商业银行市场风险管理的重点,就是要在进一步完善市场风险管理体系和透明度建设的同时,鼓励商业银行进行金融创新,开发设计更多的风险转移和对冲工具,合理配置风险,将市场风险从被动管理逐步转变为主动调整和控制。

  他透露,人民币衍生产品将很快出台。据他表示,利率市场化的推进已经为风险定价提供了可能,衍生产品创新的基本条件已经具备。

  “国储铜事件”

  自上月中旬以来,由国家物资储备调节中心进出口处副处长刘其兵“失踪”引发的期铜交易大战成为国际期货市场的焦点。在“战场”伦敦金属交易所(LME)两边,分别是作为多头的国际基金与作为空头的国储局。

  据报道,刘其兵在今年八九月间于LME建立了20万吨期铜的三月空头远期仓位,交割日期应在12月21日左右。在基金的“围猎“下,伦敦期铜价在11月前后不断上扬,刘其兵的仓位出现了巨额亏损。

  尽管国储局在期间否认刘其兵为其下属员工,并称其做空为个人行为。但在具体行动上,国储局还是大张旗鼓地开始平抑铜价。国储局分别于11月9日、16日和23日及12月7日连续四次公开拍卖储备铜(每次2万吨),但对市场价格的狙击并不理想。

  据估计,如果价格仍然高企,并且国储局最后被迫平仓,当导致上亿美元的巨额亏损。

  早报记者 张明扬 整理
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-14 18:18 | 显示全部楼层
铜殇之一:我们为何总是被绞杀

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http://finance.sina.com.cn 2005年12月12日 04:17 上海证券报网络版

  时寒冰

  从来没有哪个国家的企业,像我们这样如此密集地遭到国际投机大鳄的围剿:株冶事件,3天内亏损1亿多美元;中储棉事件,亏损约6亿元;中航油事件,亏损5.5亿美元……这次,我们又因在LME铜上做空,遭到国际炒家的围攻。损失已难以避免。




   



  为什么受害的又是我们?问题到底出在哪里?倘若不认真反省,我们就永远摆脱不了饱受围攻的宿命。但是,目前,反思的声音依然微弱,人们听到的更多的是推卸责任的借口。

  关于国储铜事件,最常见的说法是:“中国因素”被国际炒家利用,不论是原油、金属、还是农产品上,中国一买,价格就会扶摇直上,中国一卖,价格就跌入无底深渊。

  这种说法,就好比一个人屡屡被劫匪抢劫,所有的人都指责被抢劫的人不应该长得太像大款一样,离题太远了。如果真是这样,像日本这种能源贫瘠,比我们更依赖进口的国家,应该更容易一买就涨一卖就跌才对啊。而事实恰恰相反。

  在有些人一个劲儿地在外部找借口的时候,为什么不问问自己:为何总是高买低卖?是自己太愚蠢还是太自以为是?

  一种说法是:中国企业在LME操作期货没有席位,国内期货经纪公司又不能做LME的会员,只能通过当地经纪商的席位下单,交易的核心信息容易被掌握,被国际基金盯住并围猎。

  这种说法显得非常勉强。国外的经纪商有自己的行业准则,有自己的道德底线,如果他们不懂得为客户保守起码的秘密,无异于自毁信誉、自断生路。中国企业不是经纪商的敌人而是他们的客户,他们有理由出卖你吗?铜并非大宗商品,然而,刘其兵却下了8000手空单,成为空头的领军人物,如此大的持仓量,即使经纪商守口如瓶,嗅觉灵敏的国际基金也不可能一无所知,否则,这些大鳄也太业余了。

  另一种说法是:中国在铜上没有定价话语权,因而建议我们的企业积极参与国际期货市场,比如,在LME拥有席位等等,一旦拥有了定价话语权,我们就可以在市场中占据主动。

  的确,我们应该争取定价话语权。因为没有定价话语权,我们已经遭受了太多的损失。然而,当我们的企业像暴发户一样,一头钻进LME用一种很落后很原始的思维方式去投机时,他们心里想的是在为自己牟取私利还是争取定价话语权?

  我们的企业把仅有的主动权也拱手相让,任人宰割,进一步壮大了LME的定价话语权。如果按照这种南辕北辙的做法去争夺定价话语权,我们只会离目标越来越远。

  那么,中国企业屡中国际炒家魔咒的根源到底在哪里?早在1994年3月31日,国务院就发文明确要求各期货经纪公司不得从事境外期货业务。2001年5月,中国出台了《国有企业境外期货套期保值业务管理办法》,第九条明文规定:“获得境外期货业务许可证的企业在境外期货市场只能从事套期保值交易,不得进行投机交易。”第五十一条规定:“对违反规定从事境外期货业务的直接责任人员依法给予行政处罚;构成犯罪的,依法追究刑事责任。”

  但是,至今为止,出事的那些大型国企,往往是出于投机的目的才身陷绝境,即使开始时本着套期保值的目的,常常“杀”的性起就忘记了初衷。

  1995年,搞垮了巴林银行的尼克·里森,后来坐了牢。法院作出判决:今后里森所有的现金收入都将由巴林银行的债权人直接掌管,里森今后要花钱买东西,必须提前两天以书面形式向巴林银行的债权人提出申请;不得利用巴林银行倒闭故事从传媒手中赚钱;必须彻底公布自己的财产状况,否则一旦查明有隐匿财产行为,还会判他继续坐牢……

  违法的人,终生都将为自己的行为付出代价。假如我们的法律,也以如此严厉的手段,惩处那些视国家法律如儿戏、视国有资产如草芥的人,那么,类似这样的悲剧,还会如此频繁地上演吗?
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 楼主| 发表于 2005-12-14 18:19 | 显示全部楼层
铜殇之二:风险控制在哪里

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http://finance.sina.com.cn 2005年12月13日 04:01 上海证券报网络版

  相关报道:

  铜殇之一:我们为何总是被绞杀

  时寒冰




   



  人们对危险有防御的本能。一个人如果不幸被狗咬伤,他会立即跑到医院打防疫针,来预防狂犬病,尽管这只狗甚至可能比人还健康,但没有谁敢轻易地拿自己的人命开玩笑。这叫风险控制。

  从事期货交易最重要的一课就是风险控制。然而,我们的风险控制在哪里呢?据媒体披露,刘其兵于9月20日左右下了8000手三月期铜空单,价格在3500美元左右。之后,LME期铜价格一路上扬。做空的不仅仅刘其兵,还有许多跟在他后面撑着口袋等着捡钱的人。面对扶摇直上的铜价,为什么就没有止损呢?而且,从9月到11月这漫长的时间里,始终没有止损。事实上,从株冶事件、中储棉事件、中航油事件,一直到中盛粮油事件和大豆风波……我们从未看到过风险控制的身影。

  期货交易的特点是以小博大,其风险性也因此加大。在发达国家成熟的期货市场,风险控制已经发展成为完整的系统,即便是像索罗斯、巴菲特这样的大鳄,也无不视风险控制为第一生存要素。周星驰说:“出来混,早晚是要还的。”我们的交易员和指挥交易员的领导,甚至在连风险控制的基本概念都没有搞清楚的情况下,就扛着钱出来混了,而且,直接向索罗斯、巴菲特这样的大鳄叫板,将无知者无畏的悲剧,一直演绎至今。

  有媒体披露了这样一个细节:国家物资储备调剂中心最先有一个交易团队,后来主要由刘和另一个交易员从事交易,此后这位交易员被调离岗位,刘遂成为惟一的交易员。谁能想到,中国数亿资金,竟然掌握在一个年轻人的手中?谁能保证一个冲动的年轻人不会因为和女朋友吵架而在期货市场上赌气?

  这意味着,我们的风险控制系统不是太小了,而是根本就不存在。

  在问题暴露出来以后,国储应对风险的表现同样令人费解。世界各大新闻机构相继曝出刘其兵失踪的传闻后,国储的声明却是:刘其兵不是该单位的人,他在伦敦的巨额空仓单也未经授权,仅是其个人行为。其实,刘其兵是不是你的人已经不重要,重要的是你有空单被套,炒家可以通过拉高铜价迫使你斩仓出局,赚你的钱,至于其他的,跟炒家有什么关系?与其这样,国储倒不如公开自己所持空单数量,并公布自己下一步的打算,比如实物交割,将水变得透明,让炒家无法再混水摸鱼。遗憾的是,炒家抓住了混水摸鱼的机会,我们却失去了通过公开信息,打压铜价的良机。

  无奈之余,国储局在北京开始拍卖储备铜,应该说,这一步棋国储局走得还是不错的。但是,凡事不能太过了。国储拍卖铜,一反常态,大张旗鼓,甚至故意透露出库存铜130万吨,结果,被国际炒家解读为虚张声势、心虚。而且,拍卖铜过于按部就班。每次拍卖2吨,连时间都是固定好的。一位期货专家分析说,如此有规律的拍卖,难以在心理上给炒家造成心理负担。

  我们不仅在期货交易中被一套到底,连拍卖铜都如此缺少创意。最终,导致我们越拍卖,价格越涨,几乎成了反向指标。更令人费解的是,在第4次拍卖铜的时候,上海、宁波储备铜底价一下上升至39000元/吨,拍卖底价刚一公布,马上带动了沪铜期货上涨。国储抬高拍卖价格,看起来是多挣了一点,但因此给多头助了一臂之力,而且,令国内对铜有需求的企业雪上加霜。那么多钱都赔进去了,还在这点蝇头小利上计较什么呢?
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 楼主| 发表于 2005-12-14 18:20 | 显示全部楼层
铜殇之三:谁为损失埋单

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http://finance.sina.com.cn 2005年12月14日 03:29 上海证券报网络版

  时寒冰

  常言说,冤有头债有主。怕就怕冤无头债无主。在国储铜事件中,我们正面对着这样的困惑。

  刘其兵空单在LME被套牢后,国家储备局领导曾宣称,刘其兵不是该单位的人,他在


   



伦敦的巨额空仓单也未经授权,仅是其个人行为。言外之意,国储局根本无需为刘的亏损埋单。还有一种更为乐观的说法:国储局是政府机构,没有交易资格,不是交易主体,刘其兵的交易很大可能是没有得到授权的个人行为,那么国储完全可以不承担任何责任,最后的损失只能由做多的国际基金们承担。

  这玩笑开大了。刘其兵被套牢的8000手空单,竟然没有人埋单了。更离奇的是,有人竟认为国际基金们会承担损失!拜托,刘其兵在LME难道是在跟一帮植物人过招吗?我担心的是,一旦这种奇怪的论调占据主导,就会转移公众的视线,忽略问题的实质。

  刘其兵做空的钱是哪里来的呢?是天上掉下来的吗?他自己能调动数亿美金,在LME肆意妄为吗?退一步说,做空被套即便是刘其兵个人行为,那么,他所在的单位就可以将全部的责任推卸到他一个人身上吗?倘若真的这样,那么,刘其兵将成为这场悲剧中的一个悲壮的符号,而公众只能离真相越来越远。自然,类似的悲剧,还将继续在其他部门上演。

  还有另外一种值得警惕的倾向,那就是,极力淡化、掩盖做空被套所导致的亏损,让我们因此放弃一次痛定思痛、深入反省,并采取措施避免类似悲剧重演的机会。据媒体披露,国储铜事件目前已经引起了相关部委领导的高度重视,开始调查了解有关情况。国储中心向上级的解释是,中心不像市场传闻那样因为投机亏钱。

  国储中心的良苦用心不难理解。然而,作为一个铜进口量最大的国家,如果是套期保值而不是投机,为何做的是空单而不是多单?企业亏不亏,银行最清楚。12月12日,中国银监会主席刘明康指出,由于缺乏对市场风险的有效控制,“从国外的巴林银行、安然公司,到国内的‘中航油’、‘国储铜’事件,无一例外地都付出了惨痛的代价。”作为“惜墨如金”的银行高官,刘明康用了“惨痛”一词,国储铜的损失可想而知。

  事实上,国储铜事件的亏损远不止这些:

  首先,做空的并不仅仅是刘其兵,还有许多与刘其兵一样被套住的国内其他企业以及一些老鼠仓(即先用个人资金建仓,再用公有资金推动大市向自己建仓的方向走,在公有资金的掩护下,安全地赚钱,因做法过于卑劣,故以老鼠称之)。据媒体披露,如果国储有20吨空头的话,老鼠仓就有30万-40万吨。如此算下来,这笔损失该是多少?就企业而言,仅国有五矿集团旗下的五矿有色,今年在伦敦交易期铜,就产生了2亿以上的亏损。其他企业呢?

  其次,期铜价格上涨,也带动现货铜价一路上涨,作为世界上铜消费量最大、进口量最大的国家,我们的相关企业由此承受的损失,将是一个天文般的数字。强大的市场需求决定着,我们的企业除了停产,剩下的唯一选择就是无奈地接受高价铜。而对铜的需求,势必会推动铜价进一步上涨,无疑,我们的企业将继续被宰割。

  更为重要的是,国家物资储备是国家直接建立和掌握的战略后备力量,是保障国家军事安全和经济安全的重要手段。如今,在某种程度上,国储中心刘其兵愚蠢的交易行为,已成了影响国家经济安全的一个因素:铜价飞涨,国内企业苦不堪言。事实上,当国储中心从负责国家战略物资储备调节向投机赚钱的方向转变后,它就已经开始远离其固有的职责。而这,正是导致灾难性后果的根源。

  而且,根据国家的法律法规,国储并没有资格在LME从事期铜交易,但是,据媒体披露,它却很早就开始了交易,赚的钱装满了自己的小金库,倘若不是这次失手,小金库的银子说不定还在增加。赚钱的时候,闷声大发财。造成巨额国有资产流失的时候,这个损失应该由谁来埋单呢?

  对国储铜事件进行彻查,将相关责任人绳之以法,严厉惩处,并采取相应措施,堵塞监管漏洞,或许,是避免类似悲剧重演的当紧之举。
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发表于 2005-12-14 23:20 | 显示全部楼层
周星驰说:“出来混,早晚是要还的。”
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取证也太不严谨啦吧?星爷什么时候做《无间道》啦?
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结构深研究真正的艾略特波浪群组

发表于 2005-12-15 08:50 | 显示全部楼层
又到该抓几个的时候了。。。
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发表于 2005-12-15 09:04 | 显示全部楼层

不管谁盈对中国都有利

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发表于 2005-12-15 09:06 | 显示全部楼层

不管谁盈对中国都有利

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发表于 2005-12-15 09:07 | 显示全部楼层

不管谁盈对中国都有利

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发表于 2005-12-17 00:05 | 显示全部楼层
牛市做多,熊市做空
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发表于 2005-12-17 13:47 | 显示全部楼层
好,顶!
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发表于 2005-12-17 15:01 | 显示全部楼层
楼主,俺说点不同看法。
如果说国储是个以牟利为目的的企业,那它的逆市而为确实值得商榷。但国储的职能是调控物价,高卖低买就是它的职责。如果它也顺势而为,给铜价推波助澜,不被大家骂死才怪。所以,国储抛铜没有错。
除去刘其兵违不违规不说,我觉得国储最大的错误是把铜抛在了LME,结果让基金逼仓了。它应该抛在SFE,这样一是可以避免基金的逼仓行为,二是可以先让国内的企业从低价铜上受益。国储不在SFE抛铜的理由是SFE规模太小,抛不下。这好象说不过去,因为它可以慢慢抛嘛,还非得一下抛了么?
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发表于 2005-12-17 17:42 | 显示全部楼层
周末愉快,辛苦
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2005-12-21 18:39 | 显示全部楼层
浮亏已达10亿美元 国储是否就此放弃期铜空仓

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http://finance.sina.com.cn 2005年12月21日 17:07 财富时报

  文/木易

  “20万吨期铜头寸,其中5万吨由国内运至韩国釜山LME仓库进行现货交割;其余部分迁仓展期,一半转为2006年2月21日到期的空单,一半转为2007年2月21日到期的空单。”国储中心一位人士透露。“支撑国储局做展期的决定,一个重要依据是,铜的现货市场未来的基本面是供大于求,其期货价格相应也会长期看跌。目前只是国际基金操纵价格的一个表现


   



,我们也不会轻易放弃。”

  亏10亿美元战役是否终结

  2005年的铜市呈现出一种空前的暴涨格局。中国整个铜行业一方面在现货市场被动地接受着由国际玩家炒得离奇虚高的升水价,另一方面由于庞大的所谓反套利盘的出现,一年来被国际炒家在期货市场上一而再,再而三地上演着挤空、挤空、再挤空的闹剧。

  作为世界最大的的铜消费国,面对强悍的国际炒家,我们出手是那样的杂乱无章,而思维又没有前瞻性,在这场博弈中我们似乎成了铁定的输家。就在11月初国储高调的抛铜决定,使牛气十足的世界铜市打了个冷颤,仿佛世界铜市立马开始掂量中国人的份量,似乎为中国人在这个市场的话语权带来了一线曙光。

  战役起源于交易员刘其兵在3000多美元/吨附近抛空了10-20万吨LME期铜,这批头寸交割日是12月21日。在国际媒体相继报道刘其兵神秘失踪消息后,LME期铜价更是借势一路上涨。国储局在11月16日抛售2万吨储备铜,但是LME期铜反而大幅上涨至4200多美元;于是国储局又抛售国家储备铜2万吨,终于令LME期铜大幅下跌,但是正当外界认为国储局在这轮战役取得胜利的时候,LME期铜又大幅上涨,3月合约又重返4200美元以上,并且上涨之势更加凌厉,LME3个月期铜基准价格一度达到每吨4472美元。按照目前LME铜价估计,刘其兵建立的空头仓位帐面浮亏已达10亿多美元。

  最终结果仍有悬念

  尽管对决暂时不会在12月21日分出胜负,但之前的战局显示,阶段的胜负已然明了。官方已经承认国储铜的亏损。12月12日,中国银监会主席刘明康表示,由于缺乏对市场风险的有效控制,国储铜事件代价惨重。这是国内政府高官首次对国储铜事件表态。

  对于拍卖铜的目的,一是为了满足国内铜加工企业的生产需要;另外,国际机构操纵了国际铜价,并频频挤仓国内买家。因此国储抛铜是反周期调节,是为了让铜价回归供求关系。

  但国外对冲基金继续建立多头头寸来推高LME铜价。据美联社报道,美国Moore Capital、Vega Asset Management、Touradji Capital对冲基金以及英国主营商品期货的对冲基金Armajaro都在11月16日之后,又新建了大量多头仓位。而原有多头仓位的伦敦定量对冲基金Winton Capital创始人戴维?哈丁公开表示仍然看涨铜价。

  但国储中心也没有最终放弃。对于选择展期,也是一个无奈之举,如选择20万吨现货交割,这相当于全国产量的1/3,而对于中国这个每年约80%需要进口的铜消费国,将会一定程度影响到物资安全;而如选择买入平仓,亏损巨大。少量交割不至于影响物资安全,而大部分展期从长计议,以时间换得空间,期望未来铜价会下跌,减少损失,甚至盈利。但面临同样的问题是,结果能否如国储局所愿,仍然是个未知数。

  不过,据国际铜研究小组(ICSG)最近公布的数据显示,今年前10个月,欧洲铜消费同比下降8.7%至247万吨;日本同比下降5.3%至79万吨;美国同比下降8.5%至151万吨;而中国1至10月铜消费高达248万吨,同比增长10.9%。

  而就在10月底举行的LME年会上,铜价将会走低还是各方比较认同的说法。标准银行(Standard Bank)在今年的LME年会上预计,2006年铜市将少量过剩26.3万吨,均价为3125美元;2007年过剩45万吨,均价将跌至2425美元。汇丰银行在基本金属展望报告中预测,因新铜矿供应量激增,LME现货铜2006年均价为3086美元,到2007年将回落至2646美元。

  为此有消息称,国储局在未来5个月左右的时间内还将继续在市场上拍卖储备铜。从这几次国储抛铜来看,其中大部分是上世纪八九十年代入库的旧铜。而国储局后来(包括亚洲金融危机时期)还收购了相当数量的现货铜,这几次抛售都未见到。从上述角度来看,国储库存的现货铜数量非常大。

  因此,国储中心与国际基金在铜期货上的对决还远没有结束,将来有可能愈演愈烈。
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大盘不是我家开的

 楼主| 发表于 2006-2-23 23:59 | 显示全部楼层
在我看来,逼仓与刘的做空关系不大,这是市场的力量。只不过这时候刘是一个倒楣蛋,或者说srb是倒霉单

他们不做这个角色还有别人。比如我自己,两次空桐盈利很大最后及时止损出来,最后知道我错啦,我该找机会买才对。

两次空铜的错我在论坛上专门写过,还在我还知道认错,但是国储不知道。

应对就是认错,没有其他的路。巴菲特一样认错

至于对局,我考虑不多,主要是考虑趋势。对局是表面的,消息泄l漏也是表面的。主要趋势才是深层的

对抗趋势是严重的错误
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发表于 2006-2-24 02:40 | 显示全部楼层
原帖由 牧羊 于 2006-2-23 23:59 发表
在我看来,逼仓与刘的做空关系不大,这是市场的力量。只不过这时候刘是一个倒楣蛋,或者说srb是倒霉单

他们不做这个角色还有别人。比如我自己,两次空桐盈利很大最后及时止损出来,最后知道我错啦,我该找机会 ...

说的好!趋势是唯一的朋友!
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发表于 2006-2-25 23:18 | 显示全部楼层
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发表于 2006-4-2 13:32 | 显示全部楼层
现在再回头看看.
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