【】--图表

ericqqaazz

:mad: :)

viewboy

回头？岸？

hujianping

苦海无边回头是岸.....
谢了
:*19*: :*19*: :*19*:

18047

1、市场永远是正确的!——市场永远是探索中发展，绝不会在错误中倒退！
认为不正确的分析者，都是事后用过期的无效信息去评判！
比如：530的快速下跌，参于者有买进，也有卖出的，在我看来都是正确的。
因为他们得到有效信息：
短线操作者看到自己手中的股票跌了，所以要抛。
中长线操作者（包括短线操作者）看到了机会。

2，历史会重演，不会是简单的重复。
股票市场永远重复着上涨和下跌的过程。
如果还要加一相的话——就是停牌、上市和下市。

3。趋势无敌——任何趋势都可以顺！
趋势线便能够把握
趋势线有：短线趋势线、中线趋势线、长期趋势线。
操作者不要搞混了，就可以。

stockshen_2001

凡是热衷于测的迟早都会有一记响亮的耳光

chl780429

研究吧

zcmzndx

看看，可能是会收获的

野狐禅

原帖由 zhoujd98 于 2007-6-13 17:05 发表
这些图表和股票的表面波动毫无差别，差别是在：
1 随机图表毫无目的，股票价格是有总体目的的，总是和企业价值相关。
2 随机图表存在客观概率，可以进行统计预测，股票价格波动不存在客观概率，不能进行统计预测。

有没有做一下 hurst 参数计算，看看是不是还一样？

股市阿呆

我学了五年技术分析,后来转型价值分析,但我依然没有忽视技术分析的价值,存在即合理,要有批判精神,但不能片面否决

zhoujd98

原帖由 18047 于 2007-6-13 23:41 发表
1、市场永远是正确的!——市场永远是探索中发展，绝不会在错误中倒退！
认为不正确的分析者，都是事后用过期的无效信息去评判！
比如：530的快速下跌，参于者有买进，也有卖出的，在我看来都是正确的。
因为他们得到有效信息：
短线操作者看到自己手中的股票跌了，所以要抛。
中长线操作者（包括短线操作者）看到了机会。

2，历史会重演，不会是简单的重复。
股票市场永远重复着上涨和下跌的过程。
如果还要加一相的话——就是停牌、上市和下市。

3。趋势无敌——任何趋势都可以顺！
趋势线便能够把握
趋势线有：短线趋势线、中线趋势线、长期趋势线。
操作者不要搞混了，就可以。

1 历史永远向前发展，这是整体特征，但是局部而言，历史的倒退清晰可见，一样会做出错误的选择，市场波动也是一样，也是众人参与的结果，有人在的地方就必定会大小错误不断，但最终还是向前。

2 历史重演的是状态，不是细节，这个概念不可混淆，就好比你说的、上涨下跌、上市退市，但你能否确定何时？多少？

3 趋势若没有内在动因，就不能顺，任何风吹草动都可以中止他，内在利益空间的竞争引起的趋势才具有可延续性。内在利益空间是公允价值和价格的差，图表是不会告诉你的。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-14 06:54 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 股市阿呆 于 2007-6-14 01:06 发表
我学了五年技术分析,后来转型价值分析,但我依然没有忽视技术分析的价值,存在即合理,要有批判精神,但不能片面否决

你用的价值分析还是高抛低吸，所谓捕捉市场错误，这仍旧是一种投机，技术状态有点用处，但也不是用来预测。

你若尝试投资试试看？长年来看，有谁能轻松超过，技术分析在长线投资面前就算有点用也是个搅屎棍子，有不如无。

还别看不起长线，一次投资决定，4年25倍我们做到了，我的初学者朋友也做到了，除了长线投资，我还没看到其他方法能够稳定的做到。

认证会员，均线多头说得好，趋势无敌远不如企业无敌，根本不是一个境界。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-14 06:55 编辑 ]

广州大明

顶一个

zhoujd98

原帖由 stockshen_2001 于 2007-6-13 23:46 发表
凡是热衷于测的迟早都会有一记响亮的耳光

不是一记，是直到麻木或者醒悟为止。

zhoujd98

原帖由 野狐禅 于 2007-6-14 00:21 发表

有没有做一下 hurst 参数计算，看看是不是还一样？

《分形市场分析》中有详细的计算

zhoujd98

。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-16 18:33 编辑 ]

zhoujd98

原帖由 草原之蛇 于 2007-6-13 21:48 发表
对于市场价格波动预测的三个基本假设：
1 价格历史包容一切信息，市场总是正确的
2 历史会重演
3 趋势会延续
西方技术派理论上是这么说的，这和随机漫步派的理论一样似是而非。不是所有读图的人都是尊奉这三条基本假设的。图表预测者是这个市场的一个流派，楼主也不用一盖而论吧。

地心说也曾经是一个流派，而且是统治流派。你是不是不该一概而论的否定它？

原帖由 草原之蛇 于 2007-6-13 21:48 发表
“趋势、形态、支持阻力、波浪、道氏理论”用在随机图中，自然是牛头不对马嘴

随即图表和股票价格图表的区别不是在表面上，请你再看一遍上面的解说。而技术分析恰恰捕捉的是波动表面而不是内在因素。

因此若说趋势、形态、支持阻力、波浪、道氏理论“用在随机图中，自然是牛头不对马嘴“等价于说“用在股票图表中，自然是牛头不对马嘴“。

波浪、道氏理论尽管被人们赋予一定的哲学内涵和思想性、而且很精彩，但只是个出色的逻辑推理和哲学思考练习，不是事实。

[ 本帖最后由 zhoujd98 于 2007-6-14 07:24 编辑 ]

wyp2007

师者,所以传道授业解惑也.:*29*: :*29*:

落迟

首先，你以随机图表来对比股市是不正确的，现在来说，可能突破历史的情况会比较多，这是因为中国股市存在时间短的缘故，而且近期市场改革比较多，当然会创新。

1 价格历史包容一切信息，市场总是正确的
   不正确。
   这个结论也是错误的，市场价格反映了有效信息和无效信息以及自然界固有的不确定因素，这些不确定因素不光在历史上出现，也会在未来出现，因此市场总是会经常出现错误。历史永远向前发展，这是整体特征，但是局部而言，历史的倒退清晰可见，一样会做出错误的选择，市场波动也是一样，也是众人参与的结果，有人在的地方就必定会大小错误不断，但整体始终向前。

    价格包容一切，是指价格对应一切信息所产生的人们的心理效应，什么叫错误？你说市场反映了不确定因素，所以会经常错误，这不成因果关系。道氏的市场总是正确的，更注重的是心理面的，比如你买了股票，预期上涨，市场跌了，这时你说市场错了，等着上涨，你就完蛋。市场叫是正确的是让我们认清市场状况，不要主观决定市场。

2 历史会重演
   不正确。
   未来依赖历史的选择，历史的选择不能确定未来的确切结果，a=b则b=a的数学交换率在市场中不成立。
   历史重演的是状态，不是细节，这个概念不可混淆，就好比上涨下跌、上市退市，但能否确定何时？多少？
   
    历史会重演更注重的是支撑点与压力点，这两个点的心理意义不用说了吧。

3 趋势会延续
   不准确。
   因此顺势而为要注重内在因素，不是什么趋势都可以顺，也不是靠什么技术指标、趋势线便能够把握。
   趋势若没有内在动因，就不能顺，任何风吹草动都可以中止他，内在利益空间的竞争引起的趋势才具有可延续性。内在利益空间是通常是公允价值和价格的差，图表是不会告诉你的。

    我也认为图表不会告诉我哪怕是明天的走向，但是趋势会延续的真正意义不是让你把握价格走向，而是价格继续延当前方向的机率大。市场就是有技术的赌博，靠胜率取胜。在不知道明天价格走向的前提下，趋势的意义在于知道上升或下降的几率比，如果连续100天上涨，趋势就是向上，因为继续上涨的几率更大。
   趋势的确不是靠什么指标就能把握的，因为在画趋势线的时候，我们常常会遇到趋势被突破，但实际只是小突破，然后恢复，之后我们就要修正趋势线，我们不可能把握趋势，但是我们可以利用趋势，我们可以设立止损点来判断趋势是否改变。当然了，止损的功力可以大大影响你对于趋势的运用。
   
    职业打牌靠的就是记牌，这就是打牌的技术。股票市场靠的是什么？是我们的技术，分析基本面其实也是一个技术，真正的投机者，是会结合图表与基本面的。

stockmaster66

[quote]原帖由 18047 于 2007-6-13 23:41 发表

1、市场永远是正确的!——市场永远是探索中发展，绝不会在错误中倒退！
认为不正确的分析者，都是事后用过期的无效信息去评判！
比如：530的快速下跌，参于者有买进，也有卖出的，在我看来都是正确的。
因为他们得到有效信息：
短线操作者看到自己手中的股票跌了，所以要抛。
中长线操作者（包括短线操作者）看到了机会。

楼主失之片面。如果知道5/30要跌，中长线投资者为什么不等跌一段后再买入？中长线投资者不惧怕短期的调整，可以不卖，
可明知还有下跌空间偏要买入，这不符合情理（大资金要花很长时间买不在讨论之列）。为什么不等几天？ 最忌讳是为失误去辩解。

技术分析不可能100%正确。本人在美国，加拿大和中国8年的投机经历，可以负责地说，60%的正确率加良好的风险管理就可以立于
不败之地。而且预测和实际操作可以是两回事：比如说我认为从技术分析看明天跌破的可能性大。预测可能是错的，但实际操作却是对的，
明天没跌破，我就不出来。

忽视基本面将是下一阶段投机和投资者的大忌，我很欣赏搂主基于基本面的观点（特别是外汇市场，因为没有成交量可以参照，
技术分析的确更加困难，但股市上情况好得多），但是对大多数人来说，难度太大。巴菲特有几个？

个人观点，欢迎批评。

[ 本帖最后由 stockmaster66 于 2007-6-15 04:09 编辑 ]

stockmaster66

[quote]原帖由 stockmaster66 于 2007-6-15 03:31 发表
[quote]原帖由 18047 于 2007-6-13 23:41 发表

2 历史会重演
   不正确。
   未来依赖历史的选择，历史的选择不能确定未来的确切结果，a=b则b=a的数学交换率在市场中不成立。
   历史重演的是状态，不是细节，这个概念不可混淆，就好比上涨下跌、上市退市，但能否确定何时？多少？

楼主为证明自己的正确，玩文字游戏。我只要知道，通过技术分析未来几天或几周，趋势是下跌或是上涨的可能性大或小，
从而能够确定风险的范围就行了。楼主进过赌场没有？ 玩Black Jack， 谁在乎下张牌一定是什么？高手只要知道下一张
牌是什么点数范围的概率就行。技术分析重视是趋势，不是你说的纠缠于“何时”的“细节”。看来楼主对技术分析的认识有失偏颇。

至于楼主的随机理论，在美国几十年前就有一本书, 翻译成中文叫“随机漫步华尔街”，想必楼主也读过。如果你有朋友在美国，
可以让他/她查查，有多少人借它（学生例外）？因为那不过是学者纯学术游戏罢了。

历史不会一模一样的再现，但却会相似的重演。否则毛泽东用毕生的精力研究历史作什么？技术分析就是基于这种“相似性”。

[ 本帖最后由 stockmaster66 于 2007-6-15 04:15 编辑 ]