浅谈房地产走向“崩塌式狂泻，近在咫尺”

cyj600123

楼主的文章有点意思,不错,顶一下,继续

sxmtb

房价和美国接轨，收入和非洲接轨，这就是中国房事的特色。
说的对,自己和自己玩,领导者怎么说怎么算啊1

布衣李

:*19*: :*19*: :*19*:

中行

这是两码子的事，不能混为一谈。

neverlandis

原帖由 中国实话 于 2007-8-24 15:12 发表
我告诉你 房地产会一直牛到10年 甚至更久

:*19*: vv 偶告诉你，偶的中粮地拿到150

yujianxieke

看了,但感觉理论根据不足,可能大城市出现了泡沫,但这源于外地人流葛涌入,这个趋势还在继续,起码5年,所有现在价格泡沫有被充实的可能
其次,中小城市楼价你调查了吗,我觉得那里价格还是合适的,大地产商都在往这里注资

拜佛

vv vv vv vv

乡间小草

现在在上海靠买房子出租已经赚不到钱了，理论上现在只有把房子倒起来才能维持房价上涨。我看第一地产节目，现在很多中介在节目里说现在很健康都是自住客在买，而二手房价的上涨很多都是早年购置成本比较低的业主提价以及转嫁新增税赋成本所致，我觉得这恰恰反映了一个楼主说得趋势转变问题，也就是说靠孽息生租的投资客已经不参与这一轮上涨了，因为租金直接与购买力相关而且难以靠信贷放大提前消费，其实是最能反映真实有效需求的。

黄巾贼

转贴一篇文章，认为写得不错，本人比较认同作者的思想、观点：

说外地人拉高房价是回避了高房价的本质

牛刀


人类一思索，上帝就发笑。很多问题，是不能去想的，尤其是面对中国现实，亦步亦趋者换来清闲，人云亦云者换来实惠，同流合污者成最大赢家，唯有独善其身者在痛苦中沉沦……因此，我们这个时代没有大思想家，大文学家。




高房价是如何造成的，是个人人皆知的原因：官商勾结，腐败衍生，贫富分化。他们利用中国土地管理体系上的巨大漏洞，搭起房地产投机市场的巨大平台，为的是疯狂的掠夺民众的财富，不惜一而再再而三的拉高房价，从中获利。为了获利，他们和银行一起，套取巨额资金，制造楼市泡沫，甚至不惜牺牲中国民众为之奋斗了二十多年的经济成果，引发通货膨胀，导致经济过热。因为谁都知道，楼市泡沫一旦破灭，后果不堪设想。


可是，建设部副部长于是说：一些城市房价上涨比较快的一个很重要的原因，是外地、境外人士到这些城市购房比例比较高。据统计，北京地区1/3以上的商品住房卖给了北京以外的人，其中中心区高档的商品房占50%，甚至60%以上。


可是，任志强先生于是说：深圳的户籍人口才200多万，如果将深圳全部的房产数量除以户籍人口数，一个家庭平均有4至6套房子。真正的深圳人有几个没有房子的？认为房价高没有房子的都是外来人口，为什么外来人口拼命到深圳来买高价房子？就是因为深圳有吸引力。国际上凡是最有竞争力的城市，都是房价最贵的，房价不贵就没有竞争力！


可是，徐滇庆于是说：深圳房价2万元(每平方米)一点都不高，一手房均价2万不是一个可怕的数字，根本用不着慌张，没有必要人云亦云惊慌失措。目前深圳房价上涨好不好？应该是好事！2万元不是一个可怕的数字，要看人民的幸福指数。


一官一商再加一个混蛋专家，高房价成了很自然的事。顺着这种舆论导向走，其结果外地人滚回外地，深圳也挤走外来人口……他们不明白一个简单的道理：没有外来人口有深圳的今天吗？


与其说外地人购房拉高了房价，不如说是全国各地炒楼者炒高了房价。在转战全国各大城市的炒楼者中，有多少是省部级官员的子女，有多少厅局级官员的太太，查一查一目了然。只有他们，才能通过各种途径，在银行拿到巨额人民币，在不断推高房价中获利。他们所到之处，房价一路飙升，这已经是不争的事实。如果说是这样的外地人“购房”拉高了房价还尤则可，如果怪罪于辛苦创业的外地人那是找错了对象。


然而，无论是官，商，还是专家嘴里的外地人，绝不是指炒楼的外地人，而是指没有取得户籍的在所在城市创业打拼的外地人，这是中国社会最大的悲哀。这些外地人，是中国城市财富最大的创造群体，付出的血汗最多，得到的财富最少，却受到多方的苛责和讥难，这世上还有公平吗？


如果认为是炒楼的外地人拉高了房价，那为什么不遏制房地产投机？


因此，指责外地人拉高了房价是回避了高房价的本质。这些真正的外地人，有的是在这个城市打拼十几年，有的是动用双方父母的养老钱，有的甚至为结婚东挪西借，就为了一个栖身之所而不惜奉献全部，应该吗？不应该吗？谁能回答。

黄巾贼

令人吃惊的俄罗斯社会福利制度

作者:tlyzp 日期:2007-08-28 辣眼时评




莫斯科市区马路上跑的车，在品牌和新旧程度上远不及北京。市区街道上，到处跑的是旧车、破车，早就该淘汰了。可人家毕竟是有车族．大街上．见不到自行车，市民出行，除了乘地铁，挤公共，就是开私家车。

又深入了解了一下，算是基本上揭开了谜：市民们在生活上有许多不用花钱的地方。尽管俄罗斯经济萧条，但它的社会福利仍然令人羡慕。首先，居民住房不收费，虽然现在也学我们，开始住房改革，把公有住宅转给私人，但政府规定，人均18平方米以下的部分无偿转给个人，18平方米以上部分也只收很少的钱。还有，自来水、热水（一天24小时供应）、供暖，从来就不收费，索性连水表都省了。这个国的公民根本不知水表为何物。天然气和电的计价收费也是粗放型管理的低收费，这种收费对居民来说根本就不算是开支。

除此之外，俄罗斯的全民公费医疗也着实令人不可思议。我国的公费医疗仅仅是对公职人员及国有企事业职工而言的。你没有有国家编制的工作，就享受不到公费医疗。而俄罗斯却是全民公费医疗，农民，无业者，只要你是俄罗斯公民，就一律公费医疗。手术免费，住院免费，治疗免费，唯一不免的只有药费。所有的人得了病，不管什么病，甚至都不管你是不是俄罗斯人，只要在俄罗斯境内的任何人得了病，救护车就给你往医院拉，就给你治。

俄罗斯的经济虽然是多年来处于停滞状态，但它的义务教育制度却依然如故。用我们的话说，叫作'再穷不能穷教育'，学生上学一律免费，教科书均由学校无偿提供。而且所有的学校一律免费供应全体学生一顿丰盛的、营养充分的早餐或午餐。我曾就此询问过俄方人员，为什么要免费供餐。俄方人已感到很吃惊，竟反诘；'学校不供餐，让孩子们到哪吃饭呢？'我说：'难道他们家里不给做饭吗？''家里？营养怎么保证？'俄方人员吃惊的表情使我感到惭愧一人家认为天经地义的事，我都当作问题来提！

俄罗斯社会的优惠政策和福利补贴很多，如：免费医疗、免费教育、免费物业管理以及许多行业和阶层享受的免费住宅、疗养、交通等等。如果综合全部社会优惠，包括对住宅和物业管理的补贴， 2003年的社会优惠政策所需要的资金高达2.8万亿卢布，相当于政府全部预算的68%。

但是在有些领域不改革已经不行了。比如住宅物业领域。苏联解体后，俄罗斯对住宅实行无偿私有化，将现有住房无偿转归住户所有。住宅私有化了，但是物业管理、房屋修缮费用仍然由国家承担。苏联时期遗留下来的住宅和公用设施已经老化，不进行大规模修缮或更新无法正常运转。俄政府计划对物业实行有偿管理。这项计划几乎遭到全社会的反对，尤其那些低收入家庭坚决反对缴纳物业管理费。

各种不合理的优惠政策已经成为俄政府的沉重负担，成为经济发展的阻力。但在社会分配两极分化极其严重的情况下，不解决社会弱势群体的生活和保障问题，社会政策方面的改革势必滋生不满情绪。 住北京的人都知道北京缺水，'节约用水'早已成为北京人耳熟能详的口号，可是，莫斯科市内那浩浩荡荡欢跃弃腾的莫斯科河居然如此宽广，水量充沛得令人心生妒意！圣彼得堡市也是如此，该市毗邻波罗的海，着名的涅瓦河直通内地，站在圣彼得城内的大桥上，眼看着深蓝色的涅瓦河水泛着雪白的浪花奔流而去，河面上还有五颜六色的冲浪小帆上下翻飞，恐怕没有几个中国人会不眼红。

艳羡也好，妒嫉也罢，据实论，俄罗斯的确是一个美丽富饶的国度。我们常常自夸'地大物博'，到了俄罗斯才知道什么叫真正的地大物博。以莫斯科为例，该市所辖面积极大，城区内早已留足了大面积的绿地，甚至还有成片的树林。市内道路非常宽阔，有时甚至使人感到空旷。据介绍，莫斯科市民60％以上在郊区建有私家别墅。由于土地资源丰富，别墅的土地成本极低，而且，市郊的自然环境也很好，树林，湖泊、草地随处可见。市民可以随便选个地方就盖别墅，既不用'规划'批准，也不用购置土地，交地价。盖别墅时还可就地取材，自己动手砍树锄草，因为政府不收任何费用，所以这样的别墅造价很低。我曾经同一位俄罗斯朋友开玩笑，说要买下一座80平方米的小别墅，那小别墅建在草地上，树林旁，不远处有一个小湖，可以钓鱼，这样的别墅，我问他卖多少钱，他出了个价，吓我─跳： 500美元？如此低廉的造价如此宽松（简直就是放任）的政策，难怪市民们纷纷跑到郊区去建别墅。逢到假日，多数市民都携家带口开着汽车出城度假，尽情地享受生活。

2007-8-25《时事述评》


回复本文章
俄罗斯现在的莫斯科 真是我们毛泽东时代享受过的 历史是抹不掉的！ 作者:tlyzp

xjfhz

到底现在自己住，买不买房子呢？看着文章好，但是让我犯愁了。

天堂里的街灯

2010年才会崩，2008年难

zhuiron

原帖由 nanew 于 2007-8-26 23:11 发表
说房价与国际接轨是站不住脚的，房子的最终购买者是普通大众，而不是少数利益集团，资本的逐利性注定了一部分资金是暂时参与而不会长远。那么普通大众的购买力到底如何呢？据统计我国包括白领在内的在职工人平均 ...

我不知道你是什么逻辑！

房子不是给穷人住的，OK，那给富人来住。每一个社会的富人占2％，中产以上占20％，在中国这个贫富差距巨大的国家，这个比率肯定是高估了的。

现在那么多的房子，都给20％的人来住，穷人都买不起房子，OK，富人一个人平均20套，中产平均一个人5套，如果你是一个富人或者中产，你会买那么多一辈子都不会居住，出租会亏本的掉肉的房子吗？ 除非你有病！

你或者会用廉租房来说事，现在ZF又在提一个概念，廉租房，廉租房一旦多了，其结果就是房价直线下降。它本身就是拟制房价的一个利器。

不管什么时候，当房屋的租售比达到1：30以上的以后，房子绝对有泡沫，租售比是一个绝对硬帮帮冷冰冰的数字。

xinbitiandi

太支持了，我也是这个观点，我经常对我周围的人说，房价就像股市一样，有加速上升的阶段来临时，就离下跌不远了，虽然东西不同，但只要都是交易，规律应该是一样的。

高位套牢

未来是未知数-------仰望苍穹，浮云若梦!

jojoant

没买房的的就盼着跌吧，不然天天受折磨呀，出来说说也是正常的，买了自住的就更不用担心了，反正已经有的住了，只有买好几套而且是贷很多款买房的才需要担心，我不知道什么理论，只是觉得以中国的人口数量，推动大城市房价上涨的动力还是很充分的，只有一种情况就是整个经济萧条房价才会下降，不过那会以前买不起的还是买不起，因为大家都没钱了，所以还是有了房子最踏实，所以房价也不会下跌，顶多是涨慢点。:*22*:

黄巾贼

原帖由 xjfhz 于 2007-9-4 12:01 发表
到底现在自己住，买不买房子呢？看着文章好，但是让我犯愁了。

“到底现在自己住，买不买房子呢？”，这个问题捆牢了许多人，不仅仅是你一个。
确实，看到别人拥有宽敞明亮的大房子，而你自己住在比较老式陈旧的房子里面，自尊心感到自己有点不甘心，人的攀比心理是与生俱来，这是应对复杂的社会变化的一个致命弱点。
我在主贴开头就用“（请注意我这里用“商品房”三个字，因为商品房并不完全等同于必要的住房）这句话来试图解释：实际上大多数人并不怎么缺房子住，解决住房也不单单非买房不可，比如可以租房子住。
但问题是你租房子住在别人面前觉得丢脸，问题就出在这个“脸”字上面，而不去理性的判断和计算目前的房价已经到了怎样的高度。
现在房价的高度所处的位置，就好比2000年的下半年的股市，大幅度的下跌随时都会发生。买房子是人一生当中很重要的大事，由于现在这个高的离谱价格，买一套象样的房子所花费的金钱，对于一个普通老百姓来讲，直接会影响到以后的生活质量，严重一点的还会影响到下一代。股票相对房子来讲风险可控制一些，看到不对可以选择马上抛出。而房子就不一样，等看到不对时，就已经无法再能够从容的抛出你的房子。这是股票与房子交易平台的不同点。那么，既然在还没有上涨多少的时候买到房子，已经等了这么多年了，何不再坚持一段时间呢？记住，世界上任何一样东西不会朝一个方向发展的，循环往复是自然规律。
当然，如果你是最近赚了大钱的爆发户，那么就无所谓涨跌，你的目的是得到房子即可，这个问题则另当别论。

黄巾贼

原帖由 xjfhz 于 2007-9-4 12:01 发表
到底现在自己住，买不买房子呢？看着文章好，但是让我犯愁了。

“到底现在自己住，买不买房子呢？”，这个问题捆牢了许多人，不仅仅是你一个。
确实，看到别人拥有宽敞明亮的大房子，而你自己住在比较老式陈旧的房子里面，自尊心感到自己有点不甘心，人的攀比心理是与生俱来，这是应对复杂的社会变化的一个致命弱点。
我在主贴开头就用“（请注意我这里用“商品房”三个字，因为商品房并不完全等同于必要的住房）这句话来试图解释：实际上大多数人并不怎么缺房子住，解决住房也不单单非买房不可，比如可以租房子住。
但问题是你租房子住在别人面前觉得丢脸，问题就出在这个“脸”字上面，而不去理性的判断和计算目前的房价已经到了怎样的高度。
现在房价的高度所处的位置，就好比2000年的下半年的股市，大幅度的下跌随时都会发生。买房子是人一生当中很重要的大事，由于现在这个高的离谱价格，买一套象样的房子所花费的金钱，对于一个普通老百姓来讲，直接会影响到以后的生活质量，严重一点的还会影响到下一代。股票相对房子来讲风险可控制一些，看到不对可以选择马上抛出。而房子就不一样，等看到不对时，就已经无法再能够从容的抛出你的房子。这是股票与房子交易平台的不同点。那么，既然在还没有上涨多少的时候买到房子，已经等了这么多年了，何不再坚持一段时间呢？记住，世界上任何一样东西不会朝一个方向发展的，循环往复是自然规律。
当然，如果你是最近赚了大钱的爆发户，那么就无所谓涨跌，你的目的是得到房子即可，这个问题则另当别论。

wahsai

三年前我就看空房价,事实证明我错了. 很多时候,不是你的想法不对,而是时机不对.

随着一遍又一遍被GF骂,连老妈这几天都催我先去买套房放着先. 我感到大概终于要熬出头了.

这次脚步真的近了. :*10*: :*10*:

lzblq

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