站在前辈的肩膀上－希望不要走错方向

uime

原帖由 盛唐 于 2010-4-12 14:22 发表
跟葡萄大师他们学吧，
俺的思路不按常理出牌，连道理也说不上来。

楼主还是保留了许多
有些东西在楼主眼里是再平常不过的事情
但在我眼里却是匪夷所思的事情
慢慢读，就像在读一个人

uime

2010.2.9
定向增发的价格，是分析企业价值的一面镜子。
       如果跌破，就是机会。当然同类股票还需要反复淘汰，留下最精华。
       600299绝对是极品，黑石第一单绝对会牛，这关乎面子问题，谁的面子？
       虽然俺不知道基本面哪天才会巨变，但长期跟踪是必须的。

uime

2010.3.10
大罗
600299 浅度分析：
             【技术面】
      
       已横盘12个月，业绩将ST，预计将至少继续横盘6-8个月
      
              【资金筹码面】
      
       机构高价增发---中信，红塔，嘉实基金，中国国际金融，上投摩根，39.06元参与增发4208.27万股
            【基本面】
      
       1、化工新材料龙头
      
       2、央企蓝星集团整体上市平台
      
       3、黑石6亿美金入股集团20%股权
              
       【产业面】
      
       1、化工行业，景气循环低点，业绩挖坑；
      
       2、前期产能扩张过快，业绩下滑亏损
      
       3、反过来看，当景气回升时，业绩回升也会很快
      
              【政经面】
      
       1、未来十年是国家对新能源新材料政策重点支持的领域，299为国内最大化工新材料龙头；
      
       2、黑石入股第一单
              【市值估算】
      
       以黑石6亿美金（40亿人民币）入股集团20%股权折算集团目前市值为200亿，假设黑石最低赚5倍后退出，则集团整体上市后的总市值约为千亿，如果以299为整体上市平台，以目前299市值67亿计算，即意味要扩大15倍，如果黑石赚10倍退出，则意味着要扩大30倍。
              【关于黑石】
      
       黑石在国际上做投资，基本以5年为一周期，5-10倍为盈利目标。故08年10月入股，基本到2013年退出，届时正好和化工景气暗合。
         
       【综述】
      
       以现价，上涨15-30倍，时间上大致在2013年上下。

uime

2010.3.10
时间:
       2008.10批准黑石.
       如果2010下半年启动增发及整合,
       则2011年底完成任务就非常不容易.
       最少1年禁售期,2013年内黑石股权才有可能流通.
       如果3年禁售,则现在时间更加紧迫.
       从时间倒推来看,2010年600299的基本面就必须巨变.

uime

2010.3.10
好,思路很清晰,真的不错.
       [淘股吧]
       但估值不清晰,应该这样分析:
       蓝星集团估值是200*5=1000亿,
       根据销售额,假设600299.000698.海外以及其它资产,各占据1/3.
       则600299保守估值300亿,合每股50元左右.
       倒推到现在,如果增发整合启动,30元的价格是必须的.

uime

2010.3.10
大罗
俺学了这么久才发现，形态挖坑算啥呀，业绩挖坑才牛叉，887业绩挖坑，299业绩挖坑，牛逼的公司业绩出现突然变动是买点。
      
       再者黑石当年入主的Celanese Corporation，5年价格翻了3倍，
      
       　　　　黑石集团发展史上的经典案例是，2004年黑石集团从德国私人资本中买下了Celanese化学公司，随即将其推上美国股市。不到半年，黑石集团转手之间就拿到了现金收益30亿美元，而且手上还掌握了为数不少的股份，其CEO史蒂夫·施瓦茨曼的手段由此可见之一斑。
       在投资蓝星之前，黑石早已在化工领域尝到了甜头。通过并购纳尔科(Nalco)和塞拉尼斯(Celanese)，黑石不仅获利颇丰，也证明了自己整合化工企业的能力。
       　　
       　　2004年，黑石集团表明了收购塞拉尼斯的意向，但这笔买卖拖了一年才完成。塞拉尼斯的标价从每股17美元一直升到每股32美元，并最终达到每股32.5美元，比黑石集团最初的预算高了一倍。
       　　
       　　但到2005年底，重组后上市的塞拉尼斯使黑石集团获得了600%的收益率。而此次黑石集团派驻蓝星集团的董事之一张昆，就是塞拉尼斯的前董事。

uime

2010.3.25
做投资分析本来就是分析概率,600299机会很大.
       如果蓝星集团H股整体,彻底放弃A股,就没必要卖000598的壳.
       既然卖出000598,就说明A股整体上市+H股首发的可能性更大.

uime

2010.3.25
这个在理,有可能.尤其黑石以美元入股,在海外退出的可能性更大.
       [淘股吧]
       深发展的新桥模式也不错,也有可能.
       但国内整体上市也有可能.
       总之600299存在绝佳机会,别为一些具体细节动摇投资思路.......
       原帖由benhorse在2010-03-25 15:04发表
       个人的看法：
              黑石投资蓝星，肯定是要考虑退出的。
              蓝星集团海外上市的可能性较大，因为A股推出有锁定期和人民币兑换的问题。
              香港和美国市场退出要容易得多。
              正因为如此，外资PE进入国内的还很少。
              而像盛大，携成，如家，太阳能公司，都是在国外上市退出的。
              蓝星卖壳是将亏损的非主业整合，跟集团上市没有直接的关系。

uime

2010.3.25
      原帖由乾坤有序在2010-03-25 15:38发表
       [淘股吧]
       汇集得到的各种信息
              最大可能是
              集团在海外上市
              在国内的3个壳都卖掉
       这个绝不可能，至少600299会保留。
       把600299换股成601299蓝星集团的可能性99.9%，同时也可以H股01299HK上市（不上市也可）。
       把600299单独放在A股，蓝星海外整体上市的可能性0.1%

uime

2010.3.29
600299有四个缺口：
       往下分别是36元，24元，
       往上分别是6.2元10.15元。
       目前离10.15还不远，值得买进的价格。
       24，36元迟早破了它。

nsa

*ST新材(600299)预计公司2010年1—3月净利润将扭亏为盈，大约盈利200万元左右，主要原因为随着宏观经济形势回暖，化工市场逐步好转，公司大部分产品价格有所上升，致使公司第一季度整体业绩将实现盈利。

uime

2010.4.6
值得投资的股票是有不少的，
       但同时满足选股条件的股票并不多。
       选择的标准严格一些，就更有信心长期持有。
       600299几乎满足了所有条件：
       大股东的实力和支持力度。
       定向增发的疯狂倒挂。
       有理想有能力的管理层。
       把自己骗的死心塌地的做股东就行了。

uime

2010.4.7
600299和000698合并的可能性也大，如唐钢邯钢合成河北钢铁。
       换股的时候，价格是怎么定位的？这跟定向增发价格有关系。
       这个过程或许漫长，但600299的空间比000698大的多。
       抉择很难，但必须抉择，俺的信任票投给600299。

uime

2010.4.8
大致分析一下600299的时间：
       年报后一季度没有预亏，去年4.27日公布季报，今年应该差不多。
       预亏反而是好事，不预亏反而是不死不活的可能性大，季报可能同比扭亏。
       公司财务费用过高，利息负担沉重，二季度加息可能有负面影响。
       想买进应该有很多机会，不想错过进球憋住也是值得的，长期来看。

uime

2010.4.8
600299，如果有一天爆发，俺强调是“如果”。
       那将是完全不理会股市大盘的。
       去年俺买的600887和后期分析的600198都有逆势的基因，
       但都无法跟600299奇特的基本面相比，
       多年前俺在600836身上遇到过，跟大盘涨跌简直无关。
       现在的股市现状和投资者结构已经决定了600299的未来，我们只是在等待那个幸福时刻的到来，
       此前，无论多少利空，无论多少坎坷，只会更加坚定我们热爱它的决心。
       那时候股市越下跌，蓝星说不定涨得更彻底。

uime

2010.4.9
600299既有好的公司治理结构也有出色的管理层。
       有兴趣的朋友可以搜索“任建新”。
       蓝星集团北京总部将成为“多肤色”基地，
       将不同地域不同国家不同民族的蓝星人凝聚在一起的是企业文化。
       我们在分析600299的时候其实更多在预期蓝星集团。

uime

2010.4.13
可能性非常小，
       如果蓝星海外上市，则根本不需要卖壳。
       先在H股整体上市，然后慢慢卖壳即可。
       600299即使卖壳也会参考定向增发价格

uime

转：
问：并购成为私募股权退出的主要通道？
发布: 2010-4-08 09:14 | 作者: rogerliu | 查看: 0次

在2008年全球资本市场IPO困难的情况下，PE(PrivateEquity，私募股权)与VC(VentureCapital，风险投资)以并购方式进行退出涉及的金额较去年增长近4倍。

根据清科集团最近发布的报告，截至2008年11月30日，与VC/PE相关的并购事件共有19起，披露的总金额为26.41亿美元；而根据清科集团的统计，去年全国上述金额仅为逾6亿美元。

“在可见的未来，6-12个月的时间里IPO可能都不是一个好的退出渠道，并购则可能是2009年的一个非常有潜力的潜在的机会；在美国这样非常成熟的市场里面，绝大多数的退出都是通过并购，而不是IPO。”美国必百瑞律师事务所合伙人陈永坚认为。

并购趋势增强

过去几年曾火热的IPO市场，因为全球金融危机的影响，陷入了停顿。

“我们有一个企业客户，本来准备年初的时候在美国上市，但是因为资本市场情况不太好，所以一再推迟，到现在也没有上市。”陈永坚对本报表示。

而国内A股市场的IPO在九月份也开始暂停，而PE/VC则开始更多地考虑通过并购的方式退出所投资的项目。

“IPO这种方式，即使是企业质量好要退出也需要很长的时间；我们投资的企业去年也有许多上市了，但是并没有退出，股价现在跌了60%-70%甚至更多；未来对于并购我们会比较看好。”兰馨亚洲合伙人李基培表示。

对于IPO退出时间长，他举的例子是其曾投资过的业界知名案例携程，2000年初时兰馨亚洲投资了携程，当年便在海外上市，但是要将百分之十几的股份卖出去却很难，因为每天的交易量只有几万美元，因此到2006年才完全退出；“对于一些质量不好的企业，就更困难了。”他透露。

“PE要在股票市场上卖出股份，必须先进行登记，而且要根据不同股票的交易量、股本大小等确定一次卖出的股份数量，登记到最后卖出有时最快也要近一个月时间。”陈永坚介绍。

据了解，今年兰馨亚洲退出了三个项目都是通过并购的方式，一个是网站IT168卖给了澳大利亚电讯；另外其持有的智联招聘股份卖给了澳大利亚麦格理集团及招聘公司SEEK，涉及金额达1.1亿美元，其投资的摇篮网也卖给了一家私募股权基金 。

清科集团的报告分析指出，由次级债危机所引发的流动性的突然逆转以及众多上市公司市值的大幅下跌，为众多手持充足现金的潜在收购者提供了难得的整合或者进入某些行业的良机。基于此，并购手段将会在未来得到更多的应用，这也为中国并购市场的继续发展提供了充足的动力。此外，VC/PE投资者也越来越多地采用并购手段来实现退出，从而获得回报并规避风险。

产业并购将成主战场？

“我们现在也在看一些其它PE机构投的案子，一些机构不用说盈利了，甚至将投的项目打折出售，但我们也在观望，因为企业的质地并不太好，打折我们也觉得不值。”一家美元PE基金的负责人对本报表示。

而据了解，一部分PE基金对于在市场狂热时投的项目，即使资本市场回暖后，上市的预期也变小，因此在积极寻找并购的机会套现。

“对于投资者来讲，卖出是一个退出的机会。但是对于现在现金储备很多的企业，将会是非常好的机会，在明年春节之后，估值可能还会往下跌。”陈永坚认为。

“目前来看，PE/VC对于投资项目的主要购买者还是倾向于选择产业公司，因为产业公司进行并购主要出于整体战略及产品考虑，因此对于价格上并不会像PE/VC那样在意。”他继续表示。

他举出的例子是，在2000年左右互联网泡沫破灭的时候，美国出现很多企业整合的机会。七八年前很难说Google在搜索引擎里面肯定是龙头，但Google在收购了几十个企业后才形成现在被市场肯定的位置。

而并购将升温的基础在于“现在有一些行业在海外上市的公司已经比较多了，因此未来是否还能再继续有新的上市就很难讲；比如说未来增长潜力仍很大的网络游戏公司，仅在纳斯达克上市就有五六家，因此一些未上市企业会接受被收购，未来行业整合的机会非常大”，德丰杰龙脉中国基金创始合伙人陆景锴认为。

从私募股权投资机构的角度而言，“VC进行投资都希望是有专有技术或者独占性的企业，但可能10个项目里才能碰到1个，因此并购方式就会是一个选择；对于那些讲究规模的行业，未来会发生许多的并购案例，如太阳能与户外广告行业”，高宏乐通投资集团董事总经理区国誉认为。

他还认为中国的并购正是方兴未艾之时，未来上市企业和非上市企业之间的并购会更多的，而这也将增加PE/VC退出的机会。

国内一私募股权机构亚商资本在去年底接受本报采访时即表示，在资本市场低迷时，投资一些可能会被上市公司收购的企业会是一个方向。

据投资界人士介绍，包括太阳能、网络游戏等已经在海外上市的公司，目前都留有许多现金在等待好的收购机会。

除此外，一些机构投下的企业之间也可以进行并购以壮大，但并购与IPO相比，投资机构仍需要学习以面对许多新的课题，“并购的好处是很多公司业务是互补的，并购以后可能人员会缩减，在市场方面有重叠、互补的部分可以整合在一起。讲起来都是很好听的，可是真正推动了以后，在整合的过程里面往往有不消化的情况，包括了两个企业之间文化的差异等。”陆景锴表示。

虽然使用并购的方式也会面对许多新的问题，但投资业界认为，在未来IPO市场难有明显复苏的情况下，并购将成为PE/VC更为活跃的主战场。

nsa

原帖由 uime 于 2010-4-14 09:33 发表
2010.4.8
大致分析一下600299的时间：
       年报后一季度没有预亏，去年4.27日公布季报，今年应该差不多。
       预亏反而是好事，不预亏反而是不死不活的可能性大，季报可能同比扭亏。
       公司财务 ...

今天的走势验证了

沧海笑苍生

顶一个，最近装修房子，股票资产转移了一半剩下不多了。等600299回调了就全部买入回家睡觉#*22*#