恐龙骨头 发表于 2017-1-7 11:32

artofcontrol 发表于 2017-1-7 00:43
铁矿石的预判目标就是创新高

谢谢artofcontrol的热心回帖,你应该是缠论中人。首先对缠中说禅其人,如果其微博的内容为一人所为,那我的确惊其为天人!但我更倾向认为至少数人所为。
我认为缠中说禅并不能完全适用于期货市场,至少在不同周期中的运用有其局限性,必须选择适合的周期,但这样又可能在小周期的波动中蒙受较大的损失,那么就需要在确定操作周期后对小周期采用相应的应对策略。
个人愚见,也许你已窥得其中奥秘,自有应对良策!

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 11:32

发不了了?

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 11:38

谢谢artofcontrol的热心回帖,你应该是缠论中人。首先对缠中说禅其人,如果其微博的内容为一人所为,那我的确惊其为天人!但我更倾向认为至少数人所为。

freedomll 发表于 2017-1-7 16:23

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 00:08
也只有一定境界的人才有资格这样谦虚了!
每个人的交易思维和方式不一,但胜利的结果就是成功者的殊途同 ...

再提供一些我的看法供你你思考。

第一,我不相信成功率,我认为无论使用什么样的系统,在长期的交易中成功率都会无限趋向于50%,这是无法提高的。所有的基于对成功率的追求,包括缠论,技术走势,指标分析。究其根本,是认定市场是被操纵的,市场是有主力的,同时市场还是理性的。所以这些东西你看到后再去应用起来,会发现他不能宽泛的应用于所有市场或是品种。就拿缠论来说,可能对于单一的股票,他还有些用处,可以预测一下涨跌甚至可能的高低点(这还是在理性的条件下)。但对于指数,他将无能为力,我没有听说过谁可以利用缠论逃过了6124和5178的。也没有听说过用缠论提前锁定了1664和2638的,不只是缠论,可以说任何方法都不能,逃过只是一种运气,否则,华尔街为什么不把缠论运用到极致。在期货这个更加注重介入时机和点位市场里。缠论就更加没有作用。这一点,体现在市场分析中就是找到尽可能大的拉开盈亏比的合理位置,体现在操作中,就是坚决的止损止盈。
这也是为什么我说自己是个现实主义者的原因,虽然我也会预测市场的点位,方向。但只能当作是娱乐,不能刻于思维当中。

第二,操作的次数,这个在我看来是资金管理的一部分。对于小资金最简单的资金管理就是多留给自己几次在同等仓位下再来一次的机会,直到成功的那一次出现,又再重新归零。

总之,在市场面前,所有的理论都是拿来颠覆的,包括经济学这样的基础理论,也是要学着去颠覆才对。不必试图用这些理论去解释现象。因为这些理论本身就只是一种现象,或者说是对某些现象的总结(仅仅是某些),他是无法揭示事物的本质的。
仅供参考

freedomll 发表于 2017-1-7 18:59

我的操作方法基本上就都在这里了

ybzhong850 发表于 2017-1-7 20:13

太深奥了看不懂啊!就觉得你是个大好人!

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:04

本帖最后由 恐龙骨头 于 2017-1-7 22:05 编辑

freedomll 发表于 2017-1-7 16:23
再提供一些我的看法供你你思考。

第一,我不相信成功率,我认为无论使用什么样的系统,在长期的交易中 ...
收获很大,我还要继续捋一捋,希望能够形成一个清醒的系统认识。不知如何感谢!

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:42

freedomll 发表于 2017-1-7 16:23
再提供一些我的看法供你你思考。

第一,我不相信成功率,我认为无论使用什么样的系统,在长期的交易中 ...

因为认为任何技术分析本质和抛硬币分别不大,所以找到可以尽可能拉开盈亏比的合理位置十分重要,这就是对区间重视的重要原因。在合理的位置坚决止盈止损,就是对区间上下支撑和压力位的合理判断,并要合理上抬或下拉几个位点并坚决执行,在行情判断上发现短期内可能估计不足,或者说现在某个位就已经是当下的合理位置,那么这个合理位置就需要进一步的压缩,这也是为什么545以下建议减仓的原因,不论亏损与否,青山依旧在。

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:52

也许所有理论是用来颠覆的。毕竟我们是在进行一场零和博弈有人赚就必定有人亏,理论之成为理论,是因为大家普遍认可遵循的,不懂理论的人就会先行一步亏死,但不懂理论的毕竟不多或者越来越少,那么谁亏钱呢?当然是当理论被颠覆的时候,少部分人赚了大部分人的钱,这不就是我们这个市场的真实情况吗?!

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:54

以上是我个人的片面揣测,如有误解还望海涵!

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:54

因家人患病,迟点再进一步思考

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 23:10

那么,无论股票还是期货,就是两个相反预期的较量,就是多空博弈,但最终还是要回到现实,遵循实际价值。交割时刻才能有定论,但这对交割前的交易是没有多少意义的,谜底是什么并不重要,重要的是你猜谜的过程。

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 23:23

最重要的一点,为什么说成功率是无聊的游戏呢?这个还是有点颠覆我和大多数人的认识,毕竟我们就是靠这个所谓的武器支撑交易的。不过你应该是对的,可以很简单的证明。我想进一步复杂一点的去寻求答案,奈于自身资历有限,还需要时间和经历来理解。我都有点崇拜你了!但希望不要形成执念和偏见。

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 23:33

另外,价格包容一切,这个也够人喝一壶的。

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 23:37

以上都是忙乱中的一点愚见,我太想立刻交流,言多有失,可能没有认真验证和思考,错误之处请见谅!

freedomll 发表于 2017-1-8 00:22

本帖最后由 freedomll 于 2017-1-8 00:43 编辑

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 22:52
也许所有理论是用来颠覆的。毕竟我们是在进行一场零和博弈有人赚就必定有人亏,理论之成为理论,是因为大家 ...
关于理论是用来颠覆的这一点。你这么去理解我认为也挺好,可能是我的这一表述并不准确的原因。实际上,无论是技术指标KDJ,MACD,WR等等都是对K线图的数学模型表述。这些数学模型在刚刚被设计出来的时候多数都是在描述市场上人们的情绪,也就是交易心里描述。在只有设计者自己使用的情况下,指标对市场的反应是更加偏向于真实。而当这些数学模型人人皆知,却又并不完全理解的情况下,对指标的解读就是千差万别的,单单是KDJ,有的人主看K线,有的人主看J线。甚至于会出现有大的资金会选择反向操作。在这种情况下本身指标的设计基础就已经被颠覆掉了。实际上就已经根本无法描述市场真实的情绪了。那么应用起来意义还大吗?同样的什么道氏理论,缠论,均线技术理论都是同理。哪怕当初设计理论是有多么合理的道理在里面,最后都会被众人自己所颠覆。而这个市场中不能被颠覆的最真实的事实,是你成交的价格本身,不论你是机构,个人,还是神。只要你想获得利益,对每一个参与个体来说就是确定的成本价。同样的对于每一个个体来说,无论你是个人,机构,还是神,你都会有亏损的底线。这其实就天然的形成了K线图上价格波动的机制------区间。


祝你家人早日康复

freedomll 发表于 2017-1-8 00:30

这个世界上有很多事都是可以被颠覆。比如禁毒,这其实就是黑白两道利益的体现,不禁毒谁也没有利益,谁也不会成为英雄或是罪犯。所以禁毒本身就是在扯蛋,既不会减少吸毒者,也不会减少犯罪。只不过是提高整个社会的成本而已,没有成本的提高,就没有高利益的回报。扯远了,呵呵

ybzhong850 发表于 2017-1-8 10:15

freedomll真是大好人!

恐龙骨头 发表于 2017-1-8 11:52

本帖最后由 恐龙骨头 于 2017-1-8 11:56 编辑

"而当这些数学模型人人皆知,却又并不完全理解的情况下,对指标的解读就是千差万别的,单单是KDJ,有的人主看K线,有的人主看J线。甚至于会出现有大的资金会选择反向操作。"。这也从另一个方面解释了为什么在市场大多数人成为技术派的情况下却不能形成一股巨大的合力,影响市场的运行,各有各的套路,各有各的解读。有些人在高位时通过技术分析认为趋势已经扭转,逃过了6124和5178,却在抄底时的执见而死在了黎明前的黑暗。技术分析大行其道之时就是其成为大规模杀伤性武器之日。越是早期获利的技术派中的鼻祖或顶尖高手越是被屠杀的目标!这可能也是目前还没出现MACD大师、KDJ大师以及各种指标、理论大师的原因吧。在几波大规模攻击中存活下来的技术高手,他们对技术分析就可能产生了颠覆性的认识和理解,有些认识是说不清、道不明,或干脆不能说的。我等后学未曾经历的辉煌和惨败,想必他们都是切身体会的了。书中得来终觉浅,可能惨痛的失败是成功或存活的必经阶段吧,想起就不寒而栗......

freedomll 发表于 2017-1-8 14:28

恐龙骨头 发表于 2017-1-7 23:23
最重要的一点,为什么说成功率是无聊的游戏呢?这个还是有点颠覆我和大多数人的认识,毕竟我们就是靠这个所 ...

至于50%一定要我用数学的方式来解释会非常的不直观。用市场本身来解释会好些。

这个市场的参与者是多方面的,有技术分析派别的,有市场基本面派别的,也有只对价格敏感的商业企业。技术派看指标看K线,基本面派则是去搜集市场数据,供需,筹码集中度,资金面,政策面等等。而商业企业,他们则是根据自己的贸易或是生产情况来锁定利润。比如美国人把大豆买给中国签订了合约,而实质上交货的价格是浮动的,有中方决定按CBOT当月期货某一天的收盘价加上升水。那么美方会很自然的在签约时,通过CBOT卖出合约来锁定利润,直到货物交割时平仓。他的这一操作是根本不依据指标,K线,或是基本面的。
这三类交易是市场的主体,而按技术分析去交易的那部分资金总量其实在单一品种当中是最少的。不可能在市场中形成合力,又如何能推动市场的方向。自然技术分析出来的方向得确定性自然就不可能高。这就是为什么经常会是金叉不涨,死叉不跌。
第二,无论是市场的那一个主体,只要你下单开仓,很自然的你就已经站在了开仓方向的反方向上了。因为只有平仓才会实现利润,而平仓动作本身就是一个反向的操作。这也是为什么最大的基金都是对冲方式,他们没有确定的方向,只有合理的持仓比例。

先说这些吧,具体如何用通俗的方法来说明为什么不会高于50%,我还要具体想想该怎么叙述。以上的只是实际情况的一部分说明。

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