企业价值分析(投资者必修课)

stonertm

原帖由 richwood 于 2007-12-10 21:14 发表
书我其实都介绍过了.
林奇的成功投资,战胜华尔街
巴非特的股东信,如何选择超级成长股
财务就像一本故事书
股票直规则
投资者的未来.
学习方式主要以自学为主,还有就是一定要像比自己出色的人学习.这对于学 ...

谢谢回复，你介绍的除股市真规则都已看过些，恩，价值投资主要靠自学，自悟和自律，但是在高手的帖子里面很多东西很容易得到升华，网络真是好东西 ，希望能跟随大家的脚步一路走来！

confidence0207

巴菲特：不懂的我就不投资

　近两年，随着中国股市的火爆，中国投资者开始对大洋彼岸的股神巴菲特津津乐道，但是，我们却很少听到巴菲特本人对中国资本市场的评价。那么，在这个世界上最具有投资眼光的大师眼里，中国到底意味着什么。作为华尔街股神，巴菲特又是怎样投资股票的呢？央视日前对话巴菲特，让人们近距离地接触“股神”。 　　记者：A股已经有45%的股票市盈率超过100倍，您觉得这样的增幅对股市来说是健康的吗？ 　　沃伦·巴菲特：我建议要谨慎，任何时候，任何东西，有巨幅上涨的时候，人们就会被表象所迷惑，人们就会认为他们才干了两年就赚那么多的钱。我不知道中国股市明后年是不是还会涨，但我知道价格越高越要加倍小心，不能掉以轻心，要更谨慎。 　　投资的精髓要看企业本身 　　记者：价值投资这个词在中国很流行，有人简单地把价值投资等同于长期投资或者特许经营权，您能告诉我们价值投资的精髓到底是什么吗？ 　　沃伦·巴菲特：投资的精髓是，不管你是看公司还是看股票，要看企业的本身，看这个公司将来5年10年的发展，看你对公司的业务了解多少，看你是否喜欢并且信任管理层，如果股票价格合适你就持有。 　　记者：对于一个普通人而言，这容易实践吗？ 　　沃伦·巴菲特：简单但是不容易，不需要巨大的智慧，一般的智慧就可以，但很多时候需要一种稳定的情感和态度。赚钱不是明天或者下个星期的问题，而是你买一种5年或10年能够升值的东西。描述起来不难，但真的去做的时候却很难做到，很多人希望很快发财致富，我不懂怎样才能尽快赚钱，我只知道随着时日增长赚到钱。 　　投资股票其实就是投资公司，而每一个普通人都可以用这样的理念积累财富。希望你不要认为自己拥有的股票仅仅是一张价格每天都在变动的凭证，而且一旦某种经济事件或政治事件使你紧张不安就会成为你抛售的候选对象，相反，我希望你将自己想象成为公司的所有者之一。 　　记者：您在选取投资对象时，最关注什么？ 　　沃伦·巴菲特：我们的注意力在公司的赚钱能力上，关注从现在开始的未来5年、10年的收益，如果我们认为它的价格跟赚钱能力相比很值，我们就买，能够这样赚钱的公司是我们关注的，如果我们不了解，我们就不投资。我们要确定我们选的是对的，但是对于不懂的我就不投资。如果有1000只股票，对999只我都不知道，我只选那只我了解的。 　　不因宏观影响改变投资策略 　　记者：您认为在投资以前实地调研是必需的吗？听说您一年看1万多份年报，您最关心年报中的哪些方面？ 　　沃伦·巴菲特：你必须知道你买的是什么。每年我都读成千上万份年报，我不知道我读了多少。所有的年报都是不同的，从根本来说，我看企业的价值。正确的投资就是寻找到价值被低估的公司，然后按合理的价格买入，而无论什么样的因素都不会影响公司内在的价值。 　　我们不会因为外部宏观的影响改变我们的投资策略，总会有好的年份和不好的年份，那又怎么样？如果我找到一家很好的企业，美联储主席说明年经济要衰退，我还是要买，对我们来说影响不大。

[ 本帖最后由 confidence0207 于 2007-12-20 22:00 编辑 ]

confidence0207

祝RICHWOOD及家人圣诞快乐.今天准你一天假:休息以下

richwood

呵呵.谢谢兄弟.我买了许多价值投资的书,:*27*: 慢长的消化吸引时间.

老庄

老庄也来再说一声：谢谢！圣诞快乐

shallow2007

原帖由 richwood 于 2007-12-24 22:57 发表
呵呵.谢谢兄弟.我买了许多价值投资的书,:*27*: 慢长的消化吸引时间.

有好的推荐以下。 谢谢。

richwood

价值杂志，投资者文摘。
:*27*: 芒格果然很难懂，价值投资的路相当漫长，哲学和历史可以给你很好的帮助。
每当我想赚钱时，什么原则都会忘记。投资的结果非常重要，但如果不能享受过程，如何能持续的成功。
价值投资其实是门极高深的知识，因为它需要不断的实践，实用主义的去做好每件事。

shallow2007

汗， 书可以由薄读厚也可以由厚读薄。 我觉得巴菲特说得对， simple but not easy.

richwood

机会不会随荣景而至，它们只会继痛苦而来。
清仓暂时封贴。虽然这几个月来大盘并不好，但却是我在炒股以来赚的钱最多的一次。（本金原因）
三成的获利虽然不算出色，我也应该心满意足了。我却心中很是惭愧，我的投资神经很脆弱。获利一大，得失之心失衡。
是该好好静静学习一段时间了。
上市深市的平均市盈率水平都相当的高了。投资的难度越来越大，无数的人只是想打个短线快进快出，相对安全的一定是那些不被观注的个股，与市场反向是痛苦的。
努力寻找好的投资标的。
:*19*: 股市风险，入市谨慎

richwood

如果

    如果你能在周围人都六神无主并责怪你的时候
    保持头脑冷静
    如果你能在所有人都怀疑你的时候坚信自己
    并不为他们的猜忌动怒
    如果你能在等待的时候，平心静气
    在被骗的时候，不以欺骗回人
    在遭人怨恨的时候，不怀恨在心，
    同时也不过于乐观，不过分自以为是……
   
    如果你能跟随平民交流不丧失自己的美德
    与国王同行——但不露谄媚之态
    如果你的敌人或者挚友都不能伤害你
    如果所有人都信任你，但又不过分依赖你
    如果你能够把不可逆转的每分钟
    用60秒的短程赛跑来追赶
    那你就可以拥有整个世界，海纳百川
    如此
                                 你就是一个顶天立地的人。

richwood

所有的朋友节日快乐，迎接奥运，迎接08.:*19*:

hl2918

祝精彩的帖子更精彩:*19*:

confidence0207

原帖由 richwood 于 2007-12-27 23:11 发表
如果

    如果你能在周围人都六神无主并责怪你的时候
    保持头脑冷静
    如果你能在所有人都怀疑你的时候坚信自己
    并不为他们的猜忌动怒
    如果你能在等待的时候，平心静气
    在被骗的时候， ...

不卑不亢缘于自信....
自卑和自负的人也许只会做到只有卑亢.
好的帖子不仅是总结自己的操作思路,更重要的是完善自己的人格...
一路走来再回头看看,也许早已超越了自己发帖的初衷..
这段对我也很受用,收录....
现在的努力是为明天更大的收获...假期对我来说已过,收心,接着开张..
08年第一天寄语....

richwood

最近的学习体会。
价值投资原则非常简单，记住鼻祖格雷厄姆的三原则即可。安全边际，市场先生，能力圈。核心还是安全边际。
即付出的价格远远低于实际价值。（不管好公司或坏公司）
但巴菲特明确表示，如果他不是学习了费雪和芒格的东西的话，他会比现在穷的多。也就是说，安全边际的变体，企业价值的持续成长，可以很大的提高安全边际，也是用一般的价格买入非同一般的公司的重要性。成长与价值是股票的一个共同特点，并不能孤立的看，高成长的公司多是昙花一现很难持久，价值在围绕价格波动时，可也能长期偏离造成你不认为它还有价值回归的可能。
所以说价值投资绝不简单，就我看，论坛中真正搞价值投资的非常少。（我也不算，言行不一，有时还是被人性燥动干忧拿不住。002038算是一个，绵世股份也算。虽然两股都有不错的获利，但卖出不因为价值发生变化，纯属于想赢怕输）
所以我最近都在看芒格的东西，巴菲特的儿子说，芒格是他见过的第一聪明人，而其父是第二。芒格对于人性的理解和对于教育的热心让我也很吃惊。可能很多人根本不知道芒格是谁。巴菲特应该是炒股的快都知道了，散户会说是个外国炒股牛X老头吧
借用芒格说话的风格！
如果你想迅速变穷就用技术分析的方法买入最热门的股票长期持有等待价值回归。
如果你想身体迅速变坏，就每天对着电脑复盘十小时以上，以发现可能的热点。
如果你想睡大街，就用所有的钱买入一个自己没有任何分析完全听小道消息说可能暴涨数倍的题材股，并且还是不做任何研究。
如果你想财富转移到别人那里，在股市70倍以上的市盈率的情况下，你仍然应该拿出全部财产，或借钱炒股，赌2008!

最后说一句，技术分析是好东西，但使用的人经常性的把它变味。如果你认为在上千万看图炒股的人中，你有天眼，你能心如止水，看到别人所看不到的技术信号，又提前于价格，那么千万别告诉我，因为我太嫉妒你了，想借你的眼用上几天，看看下期中什么彩票！！！！

richwood

000498丹化我对于该股没有把握。
丹化2006年把固定资产等资产归0，剩下净壳。东北老工业区的重振使该股的重组有比较大的希望。但我还不知道，重组它的集团实力。从以获得的信息看，它们应该是看好公司的地，而且也是房地产公司，不过问题一，先要帮助还债，第二要如何处理，公司工人人员的安排。
公司现在被众多银行追债，重组的难度不低，如果买了公司不能得到土地开发且后续资产不足呢。
我没有感觉到很好的投资思路。:*27*:

richwood

今年的思路。
正是因为丹化的思考，重组外延式的高成长是今年的机会之一，因为估值水平实在太高，只有外力才会使动态的估值合理。

richwood

谈一下利空寻宝的问题，是不是利空是买入的好时机呢。绝不是这么回事，是非理性的价格波动才是最佳的投资机会。而投资标的本身的变化却不大，或者没有人们想像的那么严重。
价值投资安全边际是核心，所以定性定量都不能少。好公司属于定性的分析，定量的分析到位则需要比较专业的技能，如财务知识，科学的业绩预测分析。定性的分析更多的是需要常识和广泛的学科知识。
巴菲特结合价值和企业成长来做投资取得了巨大的成功，他的老师运用“烟蒂”法，找到低估的品种。费雪喜欢非常好管理层的优势公司，合理的价格买入和芒格是一类型的。
但这些方法的运用，为什么巴菲特使用的最好，最终还是人的因素，运用之妙，存乎一心。只有心态稳定，思路清晰，能忍耐，对于自己有信心而又不自负的人才能有所收获。

richwood

房地产行业。受关注度相当高，是目前大家都回避或者不想投资的标的。
但我认为这里面外延性增长的公司有良好的投资（或者说投机机会）这种机会其码是可以把握或可以明白的。
一个是土地开发的绵世股份，另一个就是北京的天鸿宝业。
我做过绵世股份，但最终我对天鸿更感兴趣。很大的原因，在于绵世有太多的人观注让我比较不安。过度观注会使一家公司的机会下降很多。
从今天起我会对天鸿做跟踪研究，并且决定今年做完这只股，暂时不在参与股市了，把精力放在学习研究上了。

richwood

:*9*: 论坛屏蔽太严了，转个房地产调控的资料不让发，郁闷

[ 本帖最后由 richwood 于 2008-1-3 19:58 编辑 ]

richwood

66万平准地王流标 信贷从紧北京地价回调预警？
http://www.crei.cn　　2007年12月25日　　来源：中国经营报　


年年岁岁花相似，岁岁年年人不同。

同在北京清河，两年前这里诞生了一块25.65亿元的“地王”；而日前，一块66万平方米的“准地王”在这里蹊跷“流标”。

在业界看来，加息、银行信贷从紧的措施效果开始显现，向来攀高的北京地价正在迎接短期调整的可能。这与已经开始逆转的珠三角房价一起，构造出中国房价未来的“新想象空间”。

准地王出让“生不逢时”？

猜对了开始，却猜错了结局。

正如地产商所料，北京市年底出现久违的“好地”：66万平方米的“清河营村住宅及配套、商业金融(1号地)项目用地”(下称1号地)。

然而，1号地却意外地以“流标”的方式，演绎了自己特殊的命运。12月14日，由于投标公司未达到三家，北京今年出让面积最大的一块土地意外流标。据了解，按照北京市国土局、土地储备中心设定的规则，1号地必须由三家公司同时投标才能进入“出让程序”，而直至12月14日开标之时，仅有两家企业正式递交标书。

“据我所知，这其间曾经有第三家企业有过意向，并且履行了一定的程序。”12月19日，北京地产界一位权威人士告诉记者，最初对这块土地显现出浓厚意向的共有三家公司，其中包括首开集团旗下二级法人天鸿集团的一家子公司，以及另外两家“北京本地注册”的开发企业。

然而，最终正式提交标书的只有天鸿集团的子公司和另一家企业，在招投标程序进入到开标阶段的最后一刻，“第三家”企业改变策略，撤出投标程序，最终导致外界给予厚望的“准地王”出让无疾而终。

同样令业界奇怪的是，在这块2007年单幅出让面积最大的土地上，以往知名房企“争食肥地”的情景并未上演。至于个中原因，一位在香港上市的内地房企的高管分析，由于时近年底，公司正在着手于明年的财务安排，而今年拿地的任务也已完成，因此，对这块条件不错的土地未予出手。

记者从其他几家在香港上市的内地房企得到的答案与此类似，“出于公司整体的考虑和财务安排”成为了“主流答案”，在岁末年初大型房企正在进行来年财务安排之时，1号地的此时“出世”“生不逢时”。而在近日北京出让的5块土地大部分也都遭到市场冷遇。

银根效应

说到底还是“钱”的问题。

“并不是这家退出的公司对这块地不感兴趣，而是财务安排的问题。”前述权威人士对记者说。所谓财务安排，即是该企业明年一季度的预售楼盘按揭贷款额度没有最终确认，在这种情况下，企业自然没有胆量在土地上“一掷千金”。

尽管自2003年央行发布121号文件后，各商业银行已经不再对开发企业发放土地购置贷款和流动资金贷款，但地产商拿地的“底气”依然与银行信贷未来的“松紧”有直接关联。据北京师范大学金融研究中心主任钟伟的调查，地产商的绝大部分现金流，均来自于银行发放的按揭贷款。

根据钟伟的研究，房地产企业已购置而未开发的土地上沉积的银行贷款，超过90%的来源是银行按揭贷款。在钟伟主持的“地产企业囤积土地情况报告”中指出，沉淀在土地上的银行贷款高达两万亿元。

由此，今年10月以来，对房地产信贷政策，尤其是按揭贷款政策的收紧，显然开始影响地产商今后在土地上的投资能力。“如果没有足够的按揭贷款形成销售回款，地产商能投入在土地上的资金，就要受到影响，这是一个资金链运作的问题，按揭贷款是关键环节。”钟伟向记者强调。

最终从1号地“临阵脱逃”的这家企业正是碰到了这样的问题。据记者了解，按照计划，该企业在明年3月前将有两个楼盘陆续开盘。按惯例，在本年度末，开发企业应与商业银行确定来年的按揭贷款额度，以保证资金链条的顺畅运营。

“但现在银行拖着没办，因为明年银行是按季度核算信贷指标，但银行自己的指标还没有确定下来。”前述权威人士告诉记者，除此之外，今年10月至今，这家企业的几个在售项目，同样受到按揭贷款信贷政策的影响，总体回款水平下降，最终导致他们缺乏足够的“底气”在土地市场上“一掷千金”。

短期调整

中国土地综合开发研究院副院长孙友云认为，目前，信贷、金融、土地市场基本已经捆绑成为一体，房地产企业拿地越来越不依靠自有资金。“信贷政策调整的影响是平等的，每个企业都会遇到，这可能在短时期内抑制住企业的购买力，从而实现一个短期的地价调整。”孙友云预测，明年一季度地价面临短期调整的可能性最大。

在12月14日，1号地块的开标现场，一位地产商就曾表示，在房地产未来市场尚不明朗的情况下，不会贸然在土地市场出手。一位参与了近期土地开标工作的人士告诉记者，“已经很难看到像前两年一样，动辄把标的价格翻倍之后投标的现象了。”此前，上市公司动辄便以翻倍的报价杀入土地市场，在一定程度上，抬高了土地价格。

“中国土地市场上最具实力的‘买家’，也有可能在明年有所收敛。”孙友云判断，即便是上市公司可以利用增发等资本手段获取资金拿地，但内地监管机构对于定向增发的监管已经日趋严谨，目前牵涉地产业务的ST金泰(600385)、泛海建设(000046)等大规模的定向增发，证监会都未批准。因此，上市公司的资金链在相当大的程度上，仍然要看未来销售回款的“脸色”，而按揭口径的收紧，不得不让上市公司也开始做出谨慎的预期。

“我个人判断，明年一季度无论是房价还是地价，都存在极大的调整可能，即便是上市公司，在新一年的年报发布之前，投入大笔资金在土地市场上购置土地的可能性很小，因为，在未来信贷政策不确定的情况下，贸然支出大笔资金，必然会影响到公司的财务报表，进而影响到股价。”钟伟说。

孙友云提醒记者，地价的短期调整期间，也不排除有个别地块会以高价成交。“所谓调整，是大势，这个过程中，一些条件很好，位于城市核心区的土地，仍然可能出现高价成交的局面，但只是个别，大部分的地块价格会比较稳定，个别地块的高价成交，很难再像以前一样，短时期内迅速在价格上形成传导作用。”他说。