2009年世界经济及股市十大猜想

大象73

煤炭拐点隐现之际：1590万吨出口配额下发
本报记者 宋菁 广州报道 2008-11-12 2:22:34
国内煤炭需求严重放缓之时，政府终于松手下发了今年第二批煤炭出口配额。

有出口企业相关负责人11月11日透露，11月3日已经接到发改委通知，次日下午已可以到商务部申领出口许可证。

通知称，第二批配额的总量为1590万吨，其中184万吨为炼焦煤配额。他称，中煤集团、神华集团此次各获得配额655万吨(分别含97万吨、22万吨炼焦煤配额)，山西煤炭进出口集团斩获配额160万吨(含41万吨炼焦煤配额)，五矿集团则拿到120万吨配额(含24万吨炼焦煤配额)。

然而，煤炭价格近月的暴跌，正在影响出口合约的执行。

五矿集团煤炭出口部门人士11日表示，客户毁约情况严重，“小客户基本跑单，大客户也都要求缩减发货量。”他预计，剩余的11、12两个月，五矿集团的煤炭出口量不会超过100万吨。

煤炭网分析师赵玉伟表示，虽然目前国内国际价格处于倒挂状态，国际煤价略低于国内煤价，理论上国内企业的出口动力本应减弱。但考虑到我国煤炭出口市场主要集中在韩国、日本、台湾等，海运费比澳大利亚煤有优势，即使按照目前的国际价格出口，我企业仍然有利可图。另外国内需求不旺，煤炭大量压港的背景下，“维系好海外客户很必要。”

截至11月9日，秦皇岛港的煤炭库存量已经达到910.7万吨，超过该港900万吨的核定库存能力。

择机下发

海关昨日提供的统计数据显示，今年1-10月，我国出口煤炭总计3828万吨，同比下降11.5%，其中，10月煤炭出口仅仅256万吨，同比下降51.2%。

实际上，在6月创下699.1万吨的年内最高出口水平后，7、8、9月我国煤炭出口开始持续下滑。9月单月我国出口煤208万吨，同比下降53.6%，环比也下降了38%。

出口的持续下降与配额消耗殆尽直接相关。

今年3月，发改委已经下发了3180万吨煤炭配额，国内最大的两家煤炭出口商神华、中煤分别拿到1310万吨，而山煤、五矿各自获得320万吨、240万吨配额。

今年1、2月全国共出口煤炭811万吨，而这批煤炭用的是去年延期的配额。以此估算，截至10月底，国内剩余的配额仅有165万吨，不足1个月的出口量。

正是此时，政府下发了1590万吨的煤炭配额。这一配额下发数量比年初预计量(2120万吨)有所缩减，但高于近几个月市场普遍预期的1000万吨。

上述出口企业负责人说，这批配额的使用时间截止于今年12月底，不过按照惯例，届时剩余的配额一般可以延长使用至次年3月。“预计发改委12月底还会再下文允许延期。”

配额下发时间远远迟于市场预期。按照惯例，出口企业一般在每年11月上报次年出口计划，第一批配额在次年3月下发，第二批配额则于8、9月前后发放，而今次，第二批配额推迟了2-3个月才下放。

供求大逆转

配额的变化，与煤炭市场逆转直接相关。

东方证券分析师王帅11日表示，今年7、8月份，正值国内煤价峰值，市场上，煤炭供不应求。此种状况下，政府只得严控出口，首保国内煤炭供应。

然而，谁也未曾料到市场会在短短数月内完全逆转。

10月，中国电力出现了0.465%的负增长，其中火电净减少1.8%，而水电则保持1.5%的增速。“这是1999年以来中国电力首次出现单月负增长。”中电联电力燃料分会会长解居臣说。

10月31日，全国电厂电煤库存4402万吨，达到23天用量，远高于冬季储煤3240万吨标准，创历史最高水平。

除却电力，钢铁的减产也在拉低煤炭价格。

月当月，我国粗钢产量下滑了9.1%，焦炭产量下滑了9.9%。王帅称，钢铁企业内部已经提出减产30%的口号。

上述煤炭企业昨日介绍，如果钢厂减产30%，钢厂的用煤需求预计将至少减少30%。

价格的大幅下滑也在证明煤炭供求完全逆转的判断。

王帅介绍，11月11日，秦皇岛6000大卡的动力煤价格是870元/吨，这一价格较今年8月的年内最高位已经下滑了20%。炼焦煤方面，古交2号煤价格从8月底的高点直线下滑了40%，跌至目前1460元/吨的价位。

上述煤炭出口企业负责人表示，“目前来看，煤炭市场供过于求已经非常明显，此时下发出口配额，可以通过少量出口缓解国内市场压力。”

煤炭工业协会10月报给发改委的一份报告也预计，四季度煤炭需求的增长幅度将低于煤炭产量增长的幅度。报告称，“种种迹象表明，耗煤的主要工业产品产量增速将进一步下降，甚至出现负增长，煤炭需求增长幅度进一步趋缓，甚至出现萎缩的可能。”

市场普遍预计，我国全年煤炭产量将达到27.4亿吨。而目前，作为中转地的秦皇岛港以及作为消费地的广州港，煤炭库存持续数月居高不下。截至11月11日，广州港煤炭库存达到240万吨，而正常状况下，广州港煤炭库存一般在100多万吨。

隐现毁约潮

然而第二批配额却未必能够如愿消耗。

五矿集团人士介绍，受国际煤价大跌影响，国外客户近期频频毁约。他称，小客户基本连招呼也不打，直接跑单，长期合作的大客户则要求推迟船期，暂缓出货，“或者要求降价，或者直接要求缩减30%-40%的货量”。

曾在中煤集团任职多年的北京长贸咨询有限责任公司总经理黄腾11日表示，我国的煤炭主要出口到日本、韩国以及台湾地区。今年我国与日本签订的动力煤长期协议价格为131.4美元/吨(5800大卡)，然而眼下，动力煤现货价格已经由年内高位160美元/吨下滑到目前的100美元/吨。

他说，加之中国大陆与日韩和台湾地区的合约执行一直不是很严格，“企业手头即使还有充足的合同，也未必能如愿出口。”

五矿集团人士就预计，该企业11、12月煤炭出口不会超过100万吨，“估计就几十万吨。”

另有市场消息指，神华集团有意在年内尽量消耗完余下的出口配额，甚至有可能降价出口。不过这一消息昨日并未得到神华集团证实。

黄腾表示，神华集团有自有铁路，开采条件优越，以致其煤炭成本价低于国内平均水平。“出口价即使下降到40美元/吨，神华也能赚钱。”

他预计，11月、12月，全国煤炭出口量预计在500万吨左右，将有近1000万吨配额延至明年。另外，预计全年煤炭出口约4200万吨，低于2007年5300万吨的水平。

大象73

在全球经济遭遇明显放缓，迫切需要经济利好消息的任何迹象之际，中国新出台的财政刺激方案周一激活了金融市场。不过，宣布的方案仍有许多问题有待于落实。

上周日，中国政府宣布，未来两年将在基础设施和社会福利方面支出4万亿元人民币（合5860亿美元）——相当于其GDP的15%——以避免经济过于迅速地放缓。

人们原本预计，中国政府将在本月晚些时候北京召开经济政策会议后宣布新的财政刺激方案。不过，方案的出台似乎有些仓促。

来自国内不同企业的非正式证据表明，10月份中国经济增长明显放缓，一些经济学家在不出台强有力财政措施的前提下，明年的增长预期下调到5%至6%。经济学家们表示，政府希望在发布10月份官方经济数据之前，给出一个有关其支出计划的强烈信号。

摩根士丹利(Morgan Stanley)经济学家王庆表示，周日“异常有力的声明表明，政府渴望通过作出一种致力于保持经济强劲增长的有力承诺，来提升私人部门的信心。”

新财政刺激方案的出台时间，还选在了中国国家主席胡锦涛本周六访问华盛顿、参加20国集团(G20)全球金融改革峰会之前。上述方案的出台，使胡锦涛可以向全世界表明，中国正采取果断行动以刺激本国经济。在此之际，其它国家可能会要求中国提供有力的援助。

中国总理温家宝周一表示：“我们的首要任务是保证经济平稳较快增长。”

（中国政府）高调的声明达到了一些目的，令国内外听众相信，政府将尽一切努力避免经济增长率下滑至8%（一个重要的心理水平）之下。摩根大通(JPMorgan)经济学家龚方雄(Frank Gong)表示：“现在还有人怀疑中国能够在2009年保持8%以上的增长率吗？”

然而，对于财政刺激方案的实质内容，人们还存在很多的疑问。中国政府称，投资将投向包括公路和教育在内的10个目标领域，但没有详细说明这些资金具体如何使用，或者有多少资金是计划以外真正的新增支出。

龙洲经讯(Dragonomics)驻北京的董事总经理葛艺豪(Arthur Kroeber)表示，财政方案的实际额外投资可能仅为声明数字的三分之一，即大约1.3万亿元人民币。这仍占每年GDP的2%左右，但远低于最初报告的数字，主要原因是公路、铁路、医疗保健、教育和农村地区大量可能的投资之前已经宣布。

新资金的来源也不够明确。北京一家主要学术机构表示，可能只有四分之一的投资确实来自直接公共支出，剩余的将来自国有企业和银行。作为财政刺激方案的一部分，政府证实，已取消银行新增贷款的配额限制，并将鼓励银行向小型企业、农村地区以及正在整合或投资于技术的行业放贷。

中国资深银行家们表示，他们将警惕信贷过于迅速地扩张。中国建设银行(CCB)副行长范一飞表示，在信贷限制时期，该行贷款规模年增11%至12%。他表示：“没有了这些限制，很可能会扩大放贷量，但我们认为,贷款规模的增幅不应超过20%。”

经济学家表示，新的支出方案有若干积极方面。早先的财政刺激方案主要集中在基础设施上，而新的刺激方案还旨在通过医疗保健和其他农村支出来拉动消费，不过到目前为止，政府一直回避削减个人所得税的做法。

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中金公司预测，假设未来2年每年投资2万亿，将比2008年政府投资多出5600亿，这一投资将使2009年我国水泥和钢铁消费量增速分别为5.6%和5.6%，为经济下滑提供了有效缓冲。国泰君安认为这次政策利好行业包括煤炭、建材、机械、钢铁、有色、金融等。

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美国运通将转型为银行控股公司
21世纪网  2008-11-11 9:08:24
21世纪网讯  美国联邦储备委员会（Federal Reserve，简称Fed）11月10日表示，将允许美国运通公司（American Express Co.）和American Express Travel Related Services Co.转型为银行控股公司。

Fed表示，影响金融市场的异常紧急情况为其迅速批准上述公司的申请提供了依据。

此前，摩根士丹利（Morgan Stanley）和高盛集团（Goldman Sachs Group Inc.）也于9月份转型为银行控股公司。

amoi9910

危难之中见商机:*29*:

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如果没有新全球化的影响，中国的生产过程危机，我看05年就已经出现了，因为什么？我在以前的文章当中我也多次讲过，中国在90年代后期，迅速进入到产权阶段，这个阶段是分配论发出的极大变化，集中的结果拉开，极大的放到了投资，压了消费关的增长，行程了这一个增长期很长，投资规模非常大，前期行程的危机是相对过剩的情况。05年钢产量的增长率已经掉到了五六个增长点，06年上半年的时候，国际的钢铁是6倍，这样的话把中国的钢铁需求拉上来，钢铁的投资，钢铁的增长率又这样。所以新全球化使中国的生产过剩危机爆发向后推移了一段时间，也使它以更大的规模显示出来。外面的需求没有了，前一段外面的需求又拉着我们中国的投资的需求，我们还是讲钢铁，钢铁在前几年又上升了20%。

　　我们现在大量的企业消减的产量从20到30到50，提出可能他们要消减到60。现在外区说，我们国内的生产能力还在释放，这样的话需求和供给的对比在迅速的发生变化。钢铁到9月份就是负的9%的增长，到10月份钢的产量是负的17%，上半年是5.5%，中国钢铁增长是9.8%，8月份是全国的增长是2.8%，中国的增长是负2.3%了，增长率低于全球的增长的一个产品。如果这种情况继续蔓延，更多的产量的增长率低于全国增长率，我们还有那种自信吗？还有说中国在金融危机当中我们可以闲情漫步吗？还有心情吗？

　　刚出来的数字，财务数字的增长一下子掉到了10.3，发电量去年是11.4%，今年10月份是负的4%，这些情况实际上表明了中国现在的经济是硬路，掉的太猛了。深圳现在的情况看这就象春节一样，每天13万民工从外面走。为什么有今天的情况？因为过去的生产过程给过去的外趋所掩盖。国内的生产能力还在不断地增长，这两方面对比，对这次的危机应该说是很严重的。一方面是外序原因，一个是我们自己的原因，还有我们的宏观调控的原因。对情况和国内外

　　今天，我们面临的问题是怎样把国外的需求变成国内的需求，我们怎样创造需求的问题，需求的问题是价值的问题，货币政策手段能够解决的问题，所以我们现在提供了一个4万亿的经济计划。有可能不够，为什么这样说？因为4万亿，我们想想，到今年前10个月，累计的新项目上涨是3.2%，3.2%是现价的增长，扣掉10个百分点的话，明年的实际增长只有7%，对于中国现在10亿万亿到明年已经没有了，投资质量下滑，两年分布实施用4万亿，明年是2万亿，有一万亿是要补掉下去的投资，还有一万亿是补增长，这一块的投资增长实际上你想想1/16是多少？这一块不足以拉动中国经济。前一段我讲说，我认为4万亿不够，最好是10万亿，当然如果不够，我相信中国政府马上会加到10万亿。为什么？我们现在的存量国债在我们当中只站18%，欧盟是占GDP的60%，对于我们来说，我们的国债可以加上10万亿，美国可以增加3万亿，我们可以新增大概2万亿左右，加上10万亿之后我们每年还会增发。国债的增发完全使我们中国当中应对全国的金融危机。

　　十个方面当中有些散，今天主要在于基础产业领域，能源和原材料，钢铁过剩，有色金属过剩，煤炭和发电能力过剩，这些才是最要命的。这些部门之所以是这个过程，房地产、汽车的两大需求，所带起来的增长，他们引来了这个技术部门的大幅度的增长，如果说我们的经济振兴计划不能够有效地吸纳主要产生生产过程出现的文化，这个危机还是难以渡过去的。美国的金融危机它是从金融领域向物质领域传导。我们的危机一直从物质领域向金融领域传导。整个投资加起来是35万亿。03年到07年新增的七八万亿中长期代理里面是百分之七八十。如果说这些企业当中的头产面对的是萎缩的市场，他们不可能用销售还贷款，银行的危机也会引发出来。我们的计划一定要针对这个部门，哪个投资可以充分吸纳这个？我讲的是城市化，在3000美元人均GDP的时候，东亚这些比如说日本、韩国等等，他们在这个水平当中，城市化都在70%，如果按照公安部的非人口计算，2.8亿人。算起来粗粗算起来，中国的城市化目前也就是40%，不要看统计数字的56%，把地级市里面的农村人口包起来，数字是不准确的。

　　如果说我们现在是40%的城市人口如果我们在这一轮的经济增长当中提高到一个应该有的标准，中国应该加上3亿到4亿，一个人口目前的情况下是农村人口的3.3倍，这个城市化可以带来大量的基础建设的投资，可以带来大量生产的农业的建设。所以，城市化是一个唯一的出路。

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A股可以抄底了吗？

作者:广西 张灿灿 页数:  

2008年第43期(总第1466期) 出版日期: 2008-11-15 【评论】【大 中 小】【关闭】【】


投资者正面对周期恐惧，同时也面临着低估值的诱惑，或者说困惑。

近日香港股市出现了大幅上涨，11月5日大盘上涨了40%以上。这引发了A股投资者的极大幻想—抄底的时机到了吗？

综合各大券商的研究报告来看，从长期估值角度测算，沪深300指数2000点已经是合理的位置。但便宜的估值并不意味着股票市场会明显回升，其症结在于经济周期的惯性下行只是刚刚开始。

在宏观面不甚明朗的情况下，基金经理对四季度的展望也十分谨慎，多数基金策略选择上以防御为主，并试图通过控制仓位和配置具有防御能力、政策支持的行业及个股来削弱系统性风险。这或许也为投资人提供了某种参考。

经济周期变动一直是影响股票资产变动的关键驱动力，自2007年以来表现得尤为突出。本轮经济周期变动复杂而剧烈，是由于全球大周期和中国小周期变动交织在一起。在全球需求放缓的同时，中国经济还受到其内在负面因素的影响，房地产下行周期带来投资放缓是最关键的问题。

从经济周期变化来看，中国经济已经从2007年的经济扩张后期过渡到2008年增长放缓但通胀仍上行的类似“滞胀”阶段，从2008年末到2010年则将处于增长明显放缓同时通胀下降的全面经济下行阶段。

美国50多年的经验表明，增长放缓但同时通胀仍上行的阶段，是资产表现最差的阶段，股票和债券资产都将受到损害；经济增长放缓到潜在增长以下的衰退阶段，股票资产仍然受负面冲击，债券则是良好的防御资产；但到了经济衰退晚期，股票资产表现明显强于债券资产。也就是说，股市会先于经济见底。

对于诱人的前景和机会，投资人尚需耐心等待。因为本轮经济调整远远超过2004年的幅度。

大象73

万科巨额计提背后的战略问题


2008-11-8

作者:孙旭东


日前，万科(000002)公布了第三季度报告。报告期内，公司实现归属于母公司所有者的净利润仅为2.15亿元，同比下降13.42%。尽管万科三季度的业绩下降有计提5.35亿元存货跌价准备的因素在内，但已经没有人再提公司隐藏利润的问题。不过，如果认真分析万科的计提项目，更深层次的问题就会浮现出来，那就是公司的战略制定和执行问题。


业绩下降已不是主要问题

三季度，万科实现的销售面积和销售金额同比分别下降29.4%和31.9%，拖累前三季度这两项指标也同比下降8.9%和3.2%。现实如此严峻以至于此前某些投资者所做的“如果中国的基本面不再大幅恶化，万科2008年和2009年保持30%的复合增长是没有太大问题”的预期显得尤为奢侈。

此前的文章中，我们提出应格外关注房地产企业资产负债表。从三季报数据来看，万科和保利地产(600048)在资产负债表上的特征仍在延续：万科依然在净负债率和资产负债率上占优，在流动比率方面则继续处于劣势，而且两家公司的差距有扩大的趋势。

这或许是企业经营惯性一个有趣的表现。不过，联想到万科计提的存货跌价准备，我们感到担心：至少某些计提项目是公司控制不住高价拿地惯性的产物。


存货跌价准备突如其来

尽管投资者对房地产企业的盈利下滑已有心理预期，但万科计提存货跌价准备恐怕还是出乎大多数人的意料。

首先，从已披露三季报的房地产开发业上市公司的财务数据来看，几乎没有公司对存货计提巨额减值准备。前三季度，万科资产减值损失最大，为5.65亿元；绵世股份(000609)其次，为1.69亿元；万通地产(600246)再次，为1688万元。其余公司的资产减值损失均在1000万元以下。绵世股份的资产减值损失主要是因为对应收账款计提坏账准备，而万通地产则主要是因为对商誉计提减值准备。

其次，万科很早就提出了谨慎拿地的言论。2007年半年报曾有这样的陈述，“目前万科拥有的规划中项目资源，可以基本满足未来两年新开工的需要，与理想中的最佳规模相比略微偏低，但考虑到目前地价水平中含有较多的预期因素，公司认为当前的项目资源保有量是更恰当的。公司具有在短期内进一步扩充项目资源的能力，但管理层认为，公司可以选择更合理的时机、以更有利的方式来体现这一能力。”同样的论述在2007年三季报中又出现了一次。

由此可见，万科对这一问题的重视程度和态度之坚决。众所周知，王石是最早提出“拐点论”的房地产企业高管。因此，人们有理由相信万科不会因为高价拿地遭受太多的损失。

万科计提减值准备的5个开发项目多处于开发阶段，从计提的减值准备占预计总投资的比例来看，公司预计这些项目未来亏损的幅度有限。那么，是否有可能万科是挑选了几个项目随便计提些准备以达到少报利润的目的?我们并未怀疑万科此次计提是在调节利润。

以北京金色城品项目为例，据媒体报道，这个项目万科是在2007年10月拿到的土地——朝阳区西大望路27号住宅及配套服务设施用地。该地块建筑面积14.9万平米。通过招标，北京万科企业有限公司从8家投标房企中胜出，以17亿元拿到该地块，成交价格为招标底价的2.2倍。按此计算，楼面地价相当于11409元/平米；以预计总投资29.12亿元和2007年报中披露的建筑面积14.11万平米来计算，该项目未来每平米的成本高达20636元。

另据搜房网资料，该楼盘户型以90平米两居至160平米三居为主，也就是说，即使万科以成本价销售，购买一套房至少也需要186万元。此外，这一项目要到2009年5月才开盘，以目前人们对经济形势和个人收入日益悲观的态度，其销售形势确实不容乐观。


到底谁在左右万科的战略?

计提理由越充分，当初拿地的行为就越显得失当。万科2007年半年报是在8月底公布的，相信其中关于拿地的态度应该是公司此前经过一段时间讨论所形成的共识，而西大望路27号地是在9月底发出的招标公告，且在招标中，万科的报价最高。

天津假日润园项目比金色城品项目更难以接受。根据万科公告，这一项目是在2008年5月份拿的地，但4月份就已经开工。对此，我们询问了公司相关人员，得到的答复是这是一个收购项目，早在2007年就开始运作了。虽然如此，这一项目本应比其他项目更有条件避免损失的(尽管损失相对于万科的规模来说并不算大)。

由此产生的问题是：为什么万科公司总部的战略意图没有得到下属子公司及时和坚决的贯彻?当然，这不是一个新问题。美国学者约瑟夫·鲍尔和克拉克·吉尔伯特在《到底谁在左右公司战略》一文中提出，“与公司总部高层相比，下属各级管理者对企业战略的影响更大。”

尽管现实往往如此，但两位学者对此其实是持否定的态度，“如果你是领导者，就不能把关乎公司发展方向的责任下放给别人。在英特尔和欧宝，事业部经理采取了正确的行动。但通常情况并不是这样的。”因此，他们给出的建议是：“针对资源配置做出协调一致的指示，并以此使自下而上的流程与自上而下的目标保持统一。这就是大型企业推行战略的方法。”

万科曾经否认自身已经是一家大公司，但从此次事件已经让人隐约感到公司存在一些“大企业病”。万科试图通过引入有国际视野、管理过更复杂企业的精英加入来解决这个问题，但最高管理层的决心也是必不可少的。中国企业家大多对通用电气前CEO杰克·韦尔奇赞赏有加，然而韦尔奇在任职之初处理公司核能部门的坚决和果断又有几人能做得到?

战略问题或许不如短期盈利问题那么迫切，却是价值投资者所关注的重点。一年来，A股市场跌幅巨大，很多投资者信心丧失殆尽。在这个时候，股神巴菲特强调股市的复苏早于经济达到谷底，这多少给大家一些希望。有投资者提出这样的问题，“你能否在中国找到穿越重重迷雾，仍能在下个经济周期胜出的好公司？”我们应该相信万科是这样的公司吗？

snow-leopard

独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事
　　
　　1998年和现在是很不一样的。现在的经济规模相对于1998年很大了。
　　
　　1998年那个周期中，中国做了很多有益的事情，例如加入WTO，房地产的改革使公房变成市民的财产，鼓励消费，制造公路，提高经济的竞争力这些都是对的。但也有问题，就是国企改革方面，虽然把工人的铁饭碗打破了，但是国企搞垄断造成了很大麻烦，这个后果很严重。
　　
　　1998年，从外部条件看来，虽然日本和一些发展中国家出现衰退，但美国和欧洲这些大国家还在增长，我们的出口也没有怎么下降。同时，因为很小，可以通过增加市场的份额，能够往上走。但是我们现在经济体大了，出口规模很大。而且现在欧美处于非常糟糕的状态，我们的出口受到严重的打击。
　　
　　可是，在金融海啸面前，我们不能干等着欧美的复苏，要自己想办法稳定。刺激方案是对的，领导的观点已经在改变，看到了经济问题的严峻性。同时，基础设施也是要做。但是地方的财政问题要解决。房地产降价是必然的，问题是谁来买单？这要想明白。如果让开发商破产最终也是银行的坏账。所以，想稳定经济的时候不能匆匆忙忙，一定要想清楚，是否会为以后留下后遗症。现在出台的很多东西都没有预测。
　　
　　中国目前重要的是，先稳定下来，然后改革。这些年来到处都是低效率的行为，都不好好干活，成天炒股票，炒房地产，全民热衷于这个事。财富怎么可能是炒出来呢？我们要大改。企业产品没做好，经济怎么能搞好？食品里都是有毒的，想想看这是怎么发展的？为了钱，人都丧失理智了。最终跌跟头跌的可惨了。
　　
　　之所以变成今天这个样，主要的问题是全世界都在搞泡沫，我们也在跟着一起搞。股市楼市一起干。大背景都是一样的，但是倒下来的时候就都怪别人。
　　
　　4万亿这个数目，恐怕都是在炒概念，最终的目的就是想把股市弄上去。对股市而言，投不投都无所谓，随便编一个故事都可以的。股市这两天又走高，我不知道谁在买。做事情不走阳光大道，总是在想一些小计谋。不相信科学，不相信真理。

jingtaopaian

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淡泊赚了就跑

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大象73

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大象73

抄底的时机到了吗？(上)作者：英国《金融时报》投资编辑约翰•奥瑟兹(John Authers) 2008-11-19
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在上月全球股市暴跌之际，沃伦•巴菲特(Warren Buffett)的最新言论足以安定人心：他宣布正在买入股票。人称“奥马哈圣贤”的巴菲特称：“一条简单的原则决定着我的买盘：在别人贪婪时，我恐惧；在别人恐惧时，我贪婪。”巴菲特指出：“毫无疑问，恐慌正到处蔓延，连有经验的投资者也不能幸免。”

没有人会对此表示不同意见。但是，显而易见的极端恐慌情绪，未必说明股市已经触底。巴菲特在为《纽约时报》撰写的专栏上也承认这一点，他建议投资者根本不要在入市时机上费神。他的意思是，现在股价很便宜，人们不应承担等待的风险。

巴菲特写道：“对于股市一个月或一年后会上涨还是下跌，我一无所知。但很可能发生的情形是，远在市场情绪或经济好转之前，市场就已走高了，也许幅度还会相当大。因此，如果你等待知更鸟，春天就将过去了。”然而，有没有办法判断股市是否已经触底？当然，在恐慌盖过贪婪到这种地步时，根据基本面来评估股票价值是行不通的。相反，人们只能从历史得到借镜。然而，像上月的“黑色十月”这么极端的情形在历史上鲜有先例。全球最受关注的基准指数——标普500指数自去年10月达到历史最高点后，已下跌了46%。在过去100年里，只有4个时期的跌幅能够与之相比，其中两次出现在上世纪30年代。
在最近一次大跌后的几周内，标普指数一度反弹20%之多，但其后呈现震荡走势。全球几乎所有其它股市走势相似，跌幅甚至超过美国，反弹幅度也大于美国，之后又都陷入横盘格局。
没有人认为，市场有丝毫恢复正常的迹象。股市崩盘后的几周内，外汇市场上演了历来最严重的崩盘；信贷市场状况变得更加严峻。历史数据同样不祥：1929年大崩盘之后，在市场刚开始企稳就买入的投资者，在其后两年内损失了逾四分之三。
一辈子只有一次的投资机会
但有些人已开始抛下恐慌。波士顿基金管理集团Grantham Mayo Otterloo的创始人、多年来一向奉劝投资者谨慎行事的杰里米•格兰瑟姆(Jeremy Grantham)上月末写道：“过去20年是空前的，全球股市受到了高估，尤其是美国股市。现在，终于，它们变便宜了，而且可能变得更便宜。我相信，这可能带来一辈子只有一次的投资机会（对于从业较久的人来说，或许一辈子能遇上两次）。”
不过，他只是刚开始买入，而且也没有满仓。对于真正作长线投资的人来说，现在买入有其道理；但底部或许尚在前方。
当市场像“黑色十月”如此剧烈震荡时，正如巴菲特所言，重要的是市场走势所反映的大众心理。
的确有一些方法可以评估投资者心理。例如，芝加哥期权交易所(CBOE)的Vix指数，就根据期权投资者愿意支付多大成本对冲标普500指数的下跌风险，来衡量市场的“焦虑”程度。在以往大熊市期间，这一指数尚未问世。但近年市场波动加剧，该指数迭创新高。在市场情绪变得如此极端时，的确可以认为，股价已变得过于便宜，一旦信心恢复，就会构成不可错过的好买卖。
再来看实际波动情况，也就是股市单月波动程度，除了1987年10月以外，标普指数上月的波动幅度大于1929年以来的任何时候。以往，股市波动性在飙升后往往迅速回稳。投资者惧怕风险
另一个衡量标准是美国国库券，也就是美国政府借入的短期贷款，眼下它堪称最安全的投资品种。当国库券收益率下跌时，投资者愿意以更高的价格买入这种安全资产。在近期恐慌情绪最严重的时候，美国国库券收益率达到0.02%，为1940年以来最低，目前也几乎没有回升。对资金安全的渴望达到如此极端的程度，或许也预示着市场不会进一步大跌，而是即将掉头回升。
还有一个衡量方法是比较评级水平最高的债券（即AAA债券）与质素稍逊的债券之间的收益率，它同样显示投资者对安全的渴望是上世纪30年代以来最强烈的。
一个流行的模型是比较股票与债券的收益率。尽管学术界指出该模型存在缺陷，但该模型的核心概念确实与常识相符。当债券收益率像现在这样很低时，那就可能意味着，为了获得更高的回报，增加对股票的投资是合理的。
因此，我们可以得出这样一个合理的结论：近几周来恐慌已压倒贪婪，已经到了超出理性的地步。有朝一日市场回稳，会为大反弹创造机会。但这也可能只是“熊市反弹”。最近，标普指数先是反弹20%，接着又失去一半回升幅度。这不足为奇。1929年后的熊市就曾数度反弹20%甚至更多。
从长期估值看股价吸引力
如果股价仍偏高，市场就无法维持在一个底部上，因此，长期估值方法被证明是透视熊市顶部和底部的有效指标。上世纪30年代，投资理论家本杰明•格雷厄姆(Benjamin Graham)提出，应观察周期市盈率，即股价与前10年每股平均盈利的比率，藉此控制利润周期的效应，因为在一个利润周期中，当利润处于谷底时，按年计算的周期市盈率往往较高，当利润处于高位时，该比率就较低。
耶鲁大学的罗伯特•席勒(Robert Shiller)重提上述衡量方法。席勒因著有《非理性繁荣》(Irrational Exuberance)一书而声名大噪。2000年网络泡沫破裂前不久，席勒就在该书中警告，股价被严重高估。近年席勒的名声更响，他编制的指数预示了另一场泡沫即将破裂，那就是美国的房地产泡沫。1929年和2000年，席勒的市盈率倍数分别达到极端最高值，股市都处于顶峰，也都很快迎来熊市。1987年10月，该指数于较低的水平见顶，这是一个重要的信号，预示那年市场暴跌的影响不会很大。此外，该指数的低位与市场在长期内的底部相吻合。而且，在长期内，该指数呈现出回归均值的趋势。
值得注意的是，周期市盈率表明，目前股价比长期均值略为便宜，这是1991年以来的首次。这意味着，那些能够为了得到回报而等待多年的人应当开始将钱投入股市。
在此基础上，可以看非常长期的趋势。这有许多种方法，但格兰瑟姆的简单模型认为，从长期看，股价将以通胀率加2%的幅度上涨。这就产生了一条向上的趋势线，股价最终会回到这条线上。以此来看，曾被大幅高估的股价近期已回归合理价值。与周期市盈率一样，该模型也显示，自1991年以来，股市一直被高估。

[ 本帖最后由 大象73 于 2008-11-21 08:30 编辑 ]

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这再一次振奋人心，但与此同时必须伴以警告：市场往往超调，在长期过于昂贵之后，它可能会变得过于廉价。因此，这两项衡量标准不排除这样的可能，即股价在触底前还会进一步大幅下跌，即使它们目前的定价已经相当合理。

另一个多年来一直预示着股市顶部和底部的衡量标准被称作q。它指的是公司股票市值与公司净值（资产负债表上的权益价值）之间的比率。公司市值又会逐渐趋向这一标准。根据q比率，在被高估逾10年后，股价如今似乎再一次处于合理价值。

这一等式中的决定性关键因素与未来有关。这场衰退将有多严重？通常，市场底部与衰退密切相关，如果经济已经见底，几个月后即将出现更大范围的好转，市场通常会开始复苏
因此，对那些认为本轮衰退将在明年前几个月结束的人而言，现在似乎确实有买入股票的理由，因为股价已隐含计入一次长期、严重的衰退。巴克莱资本(Barclays Capital)的蒂姆•邦德(Tim Bond)表示，股市可能面临“一代人的买入机会”。根据巴克莱从信贷息差得出的经济预测模型，市场预计美国明年实际国内生产总值降幅将高达15%。相比之下，在大萧条时期，GDP平均每年收缩14.1%，其中最糟糕的1932年萎缩了23%。

如果最终形势会比这好那么一点儿——由于从上世纪30年代汲取了教训，对本轮衰退的政治反应大为不同——股市或许将开始回暖。不过，法国兴业银行(Societe Generale)驻伦敦的股票分析师、坚定的悲观主义者艾伯特•爱德华兹(Albert Edwards)认为，这是个错误。“以前，股票在衰退底部反弹不是受预测力推动，而是在利率和债券收益率暴跌之际扩大市盈率。经济的坏消息是股价的好消息。”

他认为，这一次，全球面对的是历史性的债务过剩。各国大幅降息，却既没使股市、也没使经济好转。因此，股票更有可能是与经济增长挂钩，而非债券。这进而意味着，股市可能不会在经济复苏前反弹。

不管怎样，要断定市场即将见底，必要条件是人们相信经济很快即将反弹。然而，凡事皆有两面。格兰瑟姆表示：“大泡沫往往泛滥成灾。但我们通常不会投资于估计很可能形成的泡沫，而是逐步慢慢投资，希望能有好运。”

“毕竟，如果股票很有吸引力，而你没买，机会溜走了，那么你不仅是看上去像个白痴，你就是个白痴。”

下跌期

有史以来最厉害的熊市始自1929年，至少持续至1932年，与大萧条的时间相符。标准普尔500指数下跌了86%。

尽管许多市场学者会认为这是个独立事件，但股市自1937年起再一次下跌。一年的时间里，标准普尔指数再遭54.5%的下跌，尽管年底时点位仍高于1932年以来的高点。该指数花了25年时间，才回到1929年峰值水平。

这一先例令人担忧：在1929-32年熊市的此刻，股市在触底之前又跌去了75%。

最黑暗的日子

如果还需要其它例子，人们总会提及1987年股灾的黑色星期一。但这可能是在偷换概念。这是股市历史上最糟糕的单日表现，但股市其时已充满泡沫，当时经济相当强劲，市场很快出现反弹。


本次经济形势更加险恶，目前股市整体跌幅更大。因此，与1987年进行对比只是一厢情愿的想法。
油价下滑

另一个最常用以比较的时代是1973年开始的熊市。当时恰逢油价飙升，70年代大“滞胀”周期伊始。标准普尔指数下跌了47.8%。

在迄今最坏的情况下，2007-08年度股市跌去了几乎一样多的46.9%——而这一过程的速度更快。
数个月前，随着油价飙升至空前水平（正如它们在1973年一样，但原因不同），人们开始重提对通胀的担忧，这是一种非常流行的比较。但目前，由于各国央行宣布降息，以遏制通货紧缩恐慌，这种比较看上去有点夸大。

虚假底部？

2000年互联网泡沫破灭后，标准普尔指数下跌49.1%。这一幕还令人记忆犹新，但其教训却值得怀疑。一开始，股价的高估程度超过以往任何时候——但在其回归正常估价前，人们已停止抛售。

但世通(WorldCom)公司2002年丑闻期间的底部是假的？根据一个理论，反弹仅仅是因为利率的过度下调刺激了信贷泡沫。这意味着，只有当验证2002年是否是假底部后，最近的大跌才能停止——意指股价必须在上个月低点的基础上大幅下挫。如果它们跌破这一水平，与上世纪30年代的对比会愈发令人不安。

大象73

美股评论：金融危机将催生战略性机遇http://www.sina.com.cn  2008年11月21日 02:20  中国证券网-上海证券报


　　⊙国元证券(12.00,-0.13,-1.07%,吧)研究中心

　　副总经理 刘勘

　　这场华尔街导演跌宕起伏的次贷危机吸引了全世界眼球，尤其是今年9月15日雷曼兄弟宣布进入破产保护，其资产为6390亿美元，而负债却高达6130亿美元，净资产只有约260亿美元，负债权益比超过25倍，致使美国次贷危机迅速演变成席卷全球的金融危机，金融风暴像恶魔似展开巨大双臂猛烈摇晃着脆弱的市场，自2007年10月以来，全球被蒸发财富超过5万亿美元，给自然人、企业和社会带来巨大破坏作用，也波及到我国金融市场和经济领域，A股市场最大跌幅一度超过72%，市值被蒸发掉22万亿元。但是对于这场百年不遇的金融海啸，笔者认为也将对我国的资本市场产生新的战略性机遇，同时对A股市场演绎方式和投资策略选择也将具有较大借鉴作用。

　　从这次金融危机带来的影响看，美国金融体系已出现结构性主动调整，其他国家包括我国只是被动性接受。这或将给世界金融秩序带来一次变革，呼吁改革国际金融货币体系，使之能够正确反映世界经济新变化，将催生金融新秩序。由此来看，国际金融危机给我国带来新的战略机遇，如建立多元化外汇储备体系，大胆推进人民币国际化，积极实施人民币国际结算业务和人民币国际债券业务，稳定汇率增加金融市场话语权和定价权，提高金融竞争力，成为世界多元化货币体系中重要组成货币，减少我国货币政策和汇率政策被国际投机操作的可能性。抓住机遇加快资本市场发展与创新，实现资本市场结构优化和规模壮大，逐步建立起金融强国，为提高我国在国际金融市场上话语权和定价权而服务。

　　在当前国际金融危机形式下，给我国提供经济增长模式转型机会，可借金融危机加速产业布局、加快经济结构调整与产业升级步伐。虽然在国际金融与经济危机影响下，国内经济增长下滑还会继续，但是我国目前依然存在着城市化、工业化、市场化、国际化和人口红利较大发展空间。继续制约国民经济健康稳定发展的“瓶颈”——基础设施交通运输产业依然欠账较多，如中国和美国国土面积相当，美国有27万公里铁路，而我国只有7万公里，差距甚大，目前我国铁路运输量只能满足实际需求量54%，公路交通到处几乎都有不同程度塞车，急需加大公路网建设投资，提高人流和物流速度，可见增大基础设施交通运输产业投资有庞大市场潜力，扩大内需刺激经济增长必将起到“纲举目张”作用。

　　10月末，我国各类金融机构人民币存款余额45.83万亿人民币，实际贷款30万亿人民币，尚有近16万亿人民币在银行里“睡大觉”，还没有被充分利用起来。无论我国政府、企业和个人，负债率和杠杆率在国际范围内都是偏低的，是大规模投资有利条件，加之现在受金融和经济危机影响，各种生产要素价格都有不同程度下降，通货膨胀得到有效抑制，经济过热担忧已经解除，而且PPI和CPI仍在继续下滑，给放手保增长实施积极财政政策和适度宽松货币政策提高有利条件，也有可能又迎来一次“低成本、高增长”国民经济健康发展机遇。加快基础设施投资为龙头，撬动有效需求，实现经济增长方式转变和产业结构升级转型，所以，国家制定扩大内需促增长的四万亿人民币投资计划。根据国际惯例和过去政府投资1元能拉动社会投资3元经验，到2010年政府投资4万亿人民币，能够带动社会投资12万亿人民币，去年固定资本投资总额为13.7万亿，意味着今明两年每年总投资额都将达到16万亿人民币。采取“出手要快、出拳要重、措施要准、工作要实”的16字方针，财政和货币政策合力保经济增长，可以说救经济就是救股市。在国家一系列宏观政策累计效应下，终究会折射当前疲软的股票市场上来，破除国际资本对我国股市发展的干扰，完善市场制度，健全金融体系，有效监管，规范发展，遏制扭转下滑预期和心态，重树市场投资者人气和信心，为股市逐步企稳创造条件，那么股票市场所需资金将不请自来。A股经过72%大幅度回调，投资价值和战略机遇又再次凸现，在当前政策向“左”与市场预期向“右”博弈过程，即使看空也不宜再做空了。在当今危机肆虐阶段，也许是股票风险投资一个最坏的时代，但也有可能是一个股票风险投资最好的时代。

大象73

分析：美国银行将减持中国建行股权？作者：英国《金融时报》吉密欧(Jamil Anderlini)、森迪普•塔克(Sundeep Tucker) 2008-11-20
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在将250亿美元优先股出售给美国政府前夕，美国银行(Bank of America)周一宣布计划进行迄今最大一笔对华投资，将斥资逾70亿美元增持中国建设银行的股权。

美国银行计划在本月底行使买入期权，将在中国建行的股权从目前的10.75%提高至19.13%。以资产衡量，中国建行是中国第二大银行。

但分析人士表示，美国银行可能会至少逐渐减持一部分早先购入的建行股权，从中赚取丰厚利润。
“鉴于美国各银行疲弱的经营环境，我们相信，美国银行可能会考虑在未来几个季度逐渐出售所持建行非限制性股权，”高盛(Goldman Sachs)分析师马宁在一份研究报告中表示。“另外，美国银行可能还会考虑将所持建行股权，或其中一部分，出售给机构投资者，而非进行大宗交易(block trades)。”

分析师估计，美国银行在增持股权时，将以每股2.80港元的价格购入建行的香港上市股票，较其18日3.88港元的收盘价有28%的折让。美国银行的买入期权本将于2011年3月到期，美国银行目前持有的大部分建行股权的锁定期已于上月末到期，许多人因此认为，美国银行将至少减持在建行的部分原始股权。

受上述消息影响，建行的H股和A股股价18日分别下跌5.6%和5.7%。

国泰君安证券(Guotai Junan Securities)分析师吴永刚表示：“由于美国银行获得股票的价格如此之低，该银行可能会在二级市场上出售部分原始股，从中套利。”

美国银行对建行的首次投资发生在2005年8月——在建行准备在香港交易所上市之际，该行出资25亿美元（大约为每股1.19港元），购入了建行约9%的股权。

最初的交易之所以条件慷慨，源于美国银行是首批投资于中国银行的西方银行之一。

“当时，很少有海外银行愿意冒这样的风险，因此美国银行达成了一笔很好的交易，”一位熟悉该领域的香港投资银行家表示。“如果（美国银行）不行使这一选择权，那才会让人们真正感到意外。”

美国银行还签订了大量协议，以战略投资者身份承诺帮助建行改善风险管理体系，开发“创新性金融产品”。

美国银行在一份声明中表示，该行“希望继续成为建行重要的长期战略投资者”，但它没有透露是否计划出售现有股权。尽管外界预期美国银行会出售在建行的至少部分股权，但一些观察人士怀疑，美国银行是否会通过对中国第二大银行的股票进行套利而自断后路。

将中国国有银行战略股权出售给外资的最初交易，曾在中国境内的一些领域受到严厉批评，对于中国现任领导层仍是一个敏感话题。

曾参与美国银行最初入股建行交易的一位人士表示：“中国政府不会乐于看到美国银行操作建行股权，因此如果美国银行要出售现有股权，必须得到中国高级领导人的明确批准，并可能包括某些补偿。”

美国银行将根据买入期权购入的8.38%股权，在2011年8月前不能出售。

美国银行增持建行股权之际，西方投资者正考虑是否将在很多中国内地银行的账面利润套现。据信正在考虑是否减持股权的西方投资者包括苏格兰皇家银行(RBS)，该英国银行持有中国银行(Bank of China) 5%的股权。

qq1188

高人呀 再加一句 世界所有货币作废 该成 金银 交易 地球回到 原始社会 人类进化又进入了一个新的高潮:)

大象73

股市一直在4万亿积极财政政策的强刺激下艰难反弹，推出平准基金与央行大幅降息等传言为反弹行情推波助澜。推出平准基金能救市？不，这是个玩笑，当然，央行降息可能是真的，有太多的证据指向这一点。

　　与此同时，一些利空消息四处流传，比如上市公司增发、比如已过会而未能发行的三十多家公司的发行等等，不过，与海通证券的限售股解禁对比而言，这些所谓利空是小巫见大巫。

　　海通证券印证了以往对于大小非的一切恐惧并非空穴来风。比如，庞大的限售股是真正的定价者，他们将海通证券从曾经60元的高位打到12元左右，这还不是底，还有三十六层的地狱等着抄底的资金，8元的股价还是太高。除了限售股，不论大户，不论游资，还是没有上演解禁前胜利大逃亡、参加增发的傻瓜机构，只要对这支股票还抱有一线希望的投资者，都是牺牲的羔羊。

　　海通证券是对大小非不可怕论的沉重一击。想想看，这个市场还有上千个海通证券这样规模的减持等着投资者，最可怕的是，只要有新股发行，就产生限售股，除了改变新股发行政策，没有什么能够挽救这样的市场。海通证券股价已经形成恶性循环，只有砸低成本，被套者才有解套的希望。

　　据天相投顾统计，即使是在市场连续下挫的10月份，上市公司也仍然发布了25次减持公告，其中大非减持了1.05亿股，小非减持了0.47亿股。这仅仅只是达到了减持比例必须披露的数据，实际减持的数量肯定远大于这个数值。WIND资讯统计显示，截至19日，本月以来通过二级市场套现和上榜大宗交易等措施减持股份的上市公司共有63家，简而言之，大小非的减持规模是，恐慌时抛售，反弹时大卖，高点时狂抛。截至目前，单月解禁额度最高的月份为2007年10月份，额度达到4671.92亿元，恰巧是股指最高点的形成月份。

　　新股发行可怕吗？只要质地好，没什么可怕的；再融资可怕吗？只要是一家有持续赢利的公司，能按时给投资者分红，也没有那么可怕——最可怕的就是扭曲的新股发行机制，名为全流通，实则大部分不流通，以高市盈率发行，夹带着巨量大小非私货涉险过关。

　　有人说，大小非不是猛虎，目前抛售是因为产业资金现金流紧张，这种言论如果成真，那我们应该恭喜老虎成为素食主义者。事实上，对雅戈尔这样投资、参股金融、券商的公司，我们已经无法分清是金融资本还是产业资本，所谓产业资本应对危机说，不过是应付民意的巧妙借口而已，如果此说成立，所有套现的大小非都将套上产业资本的光环搏得同情。在去年高点，大小非减少套现了吗？我承认，预期好、现金流充足，大小非不会轻易减持，反过来，只要预期继续不好，大小非就会减持，减持之前之时还会有反常的反弹。

　　4万亿的财政刺激政策与央行降息，是为了保障实体经济的增长，虽然救实体经济从本质上来说就是救股市，但救实体经济毕竟不等于直接救股市。实至今日，推出平准基金的呼声还是很高，如果我们继续热衷于头痛医头的股市治理方式，那么，市场就会以惊挛的投机作为回报。

　　只要绕开大小非，证监会就理直气壮，快步推进市场的基础建设。中国证监会有关部门负责人21日介绍了对北京首放投资顾问有限公司及法定代表人汪建中的处罚结果。除没收汪建违法所得约1.25亿元外,并对其进行了1.25亿元的罚款,以及终身证券市场禁入。同日还公布了《上市公司现场检查办法（征求意见稿）》，新办法在检查范围上除上市公司外，还包括涉及上市公司规范运作的控股股东、实际控制人。

　　可惜的是，在至关重要的大小非问题，却成为管理层的一个心结，大小非顺利解禁与股改成功、与市场化划上了等号，并且放出各种风声为大小非、大小限辩护，如大小非解禁低于预期，如大小非不是市场低靡的主因，如大小非有序解禁等等。如今海通证券以确凿无误的事实，狠狠地嘲笑了管理层的苦心，嘲笑了除大小非制度建设之外的各种救市努力。

大象73

房博搞武林大会，网络热捧，如果我置身事外，那就有隐居桃源之嫌，因此，我也应该亮剑，不指望剑锋所指所向披靡，只希望剑锋一闪有人胆寒足矣。至于是谁胆寒，本人姑且不论。

　　有网友曾直言不讳批评我说，你本人身在上海，持意不谈上海房价，是否有庇护上海之嫌？此话言重了，我区区一个博客，何德何能庇护一个城市的房价。然而要真正评论一个城市的房价，必须对这个城市有足够的了解，包括宏观经济、楼市规模、居民购买力、楼市历史沿革、社会状态、居住文化等等。但是，上海楼市却有许多让人看不懂的地方。

　　首先我想说明的是，我本人只是在上海的时间多一点而已，其实常年在北京、深圳等地穿梭。这三个城市都有许多朋友，闲暇之时，经常聚在一起谈房论市，犹如武林华山论剑，因此我取其精华，道其梗概，从一个视角来谈谈上海。当然，不谈不知道，一谈吓一跳，横论竖比，上海房价走向让人心凉一截。2009年，在深圳、广州、北京、上海四个一线城市中，上海可能降幅最大，大有充当降价领头羊的角色。

　　让我们先来看看为什么上海房价一直比较坚挺。我们从时间段来看，深圳环比下降是从去年9月开始，经过了两三个月的震荡，开始了巨幅下降，从前期高位的19300元下降到11000元；广州是从今年元月开始出现环比下降，降幅一度超过40%；北京是从今年八月开始环比下降(5环比下降过，但6月又涨起来了)，而8月开始的环比下降，直落到9月的巨幅下降，10月环比仍降，看来再要涨起来，一个字：难。

　　上海的局部地区降价从今年6月以来，市场传言四起，个盘和区域均有，但整体未见下降多少，只是成交日渐清淡。直到今年10月，上海新建住房价格指数99.7，同比去年下跌0.3%，上海成为继深圳，广州之后第三个新房价格跌破去年同期价格的一线城市。看来，个盘和区域的下降，最终将影响全局。

　　从一线城市来讲，房价的上涨都是相似的，而下降却各有各的不同。上海有三个方面和一线其他城市相似，有两个方面不同。三个相似的方面是，一是产业资本大量流入楼市，推高了房价，和珠三角一样，许多中小企业把流动资金用来炒楼；二是热钱活动猖獗，这方面上海比北京深圳广州更厉害；三是长三角购买力涌入上海，也就是异地投资超楼活动规模庞大。去年927新政后，尤其是今年美国金融危机爆发以来，产业资本和国际热钱陆续退出楼市，形成了楼市资金的大量失血，不动产价值由此开始重估，房价不断回归理性。

　　在逼使房价回归理性的通道时，上海比其他城市要慢半拍还有两个方面的不同：一是上海的社会保障型住宅推出慢了半拍，北京、深圳、广州均是在2006年开始兴建，2007年大规模推出，改变了住宅市场的供应结构，引导房价有序下降，而上海今年8月才开始宣布年底前动工兴建160万平方米，未来五年兴建4300万平方米；二是2006年5月9070新政，上海基本没有落实，用数据非常准确的专家杨红旭的话来说，90平方米以下的住宅在上海只占供应总量的20%不到。这两点无疑推迟了上海房价的下降。

　　虽然下降的时间比其他一线城市要晚一点，在时间节点上却比其他一线城市要差，原因是，其他一线城市房价巨幅调整大多在美国金融危机爆发前，而上海却是爆发后，一前一后将会使房价调整天壤之别。一是支撑上海高房价三股力量之一的国际热钱，已经逃得无影无踪，连外资也处在逃无可逃的地步，摩根士丹利几月前便已传出将出售锦麟天地等楼盘，作价11亿元，迄今无人问津。而当时摩根士丹利买入时，价格为5亿元。二是上海的社会保障型住宅引发市场悬念，对普通住宅构成下行压力，这种压力将在2009年加剧。

　　那么，随着北京、深圳、广州房价调整的逐渐充分，未来房价下行只会小幅波动，而上海正在期待充分调整，深幅下挫在所难免。在全球金融环境和国内宏观经济不发生大的变局的情况下，依据上海的经济发展水平和年轻白领的收入状况，上海房价2009年将有20%的下降空间，成为一线城市跌幅最大的城市