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楼主: 无弦琴音客

[大盘交流] 道氏理论的实际应用——十二点的市场运用(1204-3楼更新文字版)

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发表于 2011-12-9 10:41 | 显示全部楼层
老师您好 请教一下 画下降趋势线 这俩种应该用哪个。
01.jpg
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发表于 2011-12-12 20:14 | 显示全部楼层
道氏理论画趋势线是已收盘价画还是已高低点画
坐标是用对数坐标吗
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mmspawn + 1 2011-12-14 13:26 高低点不是重点,对数与否可自己选择!

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发表于 2011-12-14 13:24 | 显示全部楼层
帖子顶起来,支持suportting!#*22*#
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 楼主| 发表于 2011-12-15 16:40 | 显示全部楼层
得抓紧把这个帖子完成
明后天将剩下的补充完毕
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wj770817 + 1 2011-12-16 23:24 老师辛苦了 老师辛苦了老师辛苦了
mmspawn + 1 2011-12-15 17:17 楼主是热心人,加分支持!

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发表于 2011-12-15 17:15 | 显示全部楼层
老师辛苦了,市场如此,也没什么好看的,那就多学习喽!
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 楼主| 发表于 2011-12-17 09:22 | 显示全部楼层

回复 #269 mmspawn 的帖子

下跌的所引发的市场现象
层次和结构
权重与群体、做多与做空的显现
以及下跌当中多空的见解
主力、散户的操作习惯相互利用
这些,都是需要通过看盘来把握和体察行情的
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发表于 2011-12-17 13:57 | 显示全部楼层
老师这段话是分层次讲述,先有趋势结构中的权重和群体的层次演绎;后有波动时多空博弈和对手盘双方的利用!另,请教老师一题,假定上升走势中一段未走完的某级别趋势结构中,反向的反抗走势变强往往预示走势有大的变数,那么,以中继反抗来讲,没有出现大力度的反抗,但之后上升走弱,如此两次以上的话,如此该如何分析?是空方的欲擒故纵,还是多方的不断拉升导致多头被动死掉,还是抛压渐现、多方主动撤退?假定大势没有系统性风险和巨大波动!
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 楼主| 发表于 2011-12-17 15:36 | 显示全部楼层

回复 #271 mmspawn 的帖子

首先,你得定根据环境和已有的趋势
来定位现阶段的走势
如果你基于历史条件认为此轮上涨
有希望成为主趋势运动
那就要定位现存走势可能产生的高点
所意味着的代表含义

即,现存走势的空间高点和运行时间
在相对历史时(如果没有历史则只假设现存走势的时间和空间为依据)
所产生的结构性含义和定位
来定位该“现行趋势”在整个趋势中的位置

依据高低点空间的趋势结构
就可以反过来推理和假设是否符合
同向的大趋势,还是反向的折返趋势

然后在根据现行趋势发生过程的特点
即你说的其中“寓意”
其中的交易活动和代表性人物的博弈
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 楼主| 发表于 2011-12-17 15:36 | 显示全部楼层
在前面的基础上,对“主趋、次趋、小趋、盘口”
都有很深的认识后,定位“自我”的位置
主力的主动性、散户的从动性

作为散户,考虑的是顺势交易
即永远顺从主动的一方
作为主力,考虑的是如何创造趋势
利用大家所认可的“趋势”
来实行博弈策略和对应的交易活动

这个时候,便是你说的各种不同的具体走势
多头衰竭意味着空头渐盛
因为是某一轮级别
所以,被动所看,此多头者到底有多大的多头能量
与,潜在的空头是否逐步增加
甚至是主力所作的整个趋势性调控和试盘(为后期准备-多空的转换意味着股性的转换、人气的极致和转换)

其中的矛盾是,大都数公众交易者
很难通过确切的数据来了解到底发生了什么
而道氏提供给我们的是“只依据交易行为本身所产生的结果”
那么,交易者由此打来的困惑是“持仓否还是空仓否”的矛盾
即获利出局还是跟着回调,甚至赔上利润后反而造成损失
不得不止损离场等,一些列不确定的因素

要说明的是,这也正是交易的不确定
象一个漩涡反复吸引思想和排除
我要说的是,不需要把精力过多的放在
“想要如何解决”上
而是要把精力放在趋势本身
通过仓位的控制与分配
来化解这种不确定性和可能所带来的风险与利润的比较
适当的利润 与 分散的风险
绝对的行为 与 单一的结果

除那种具备实力的主力自己
由于控筹的绝对性和相对空间的相对性比率
可以较为准确的知道其他交易者的成本分布
而可以针对性的、主动性的利用外
对,我们散户而言
没有必要过多的陷入“其中的含义”里
随着对某些阶段性走势的研究与深入
当真的可以“理解走势与盘口时”
确实可以发生如你所说的那种情形和很高的心灵对话
可遇而不可求

并且,还会随着环境变化,走势阶段的变化
他的走势--释意,也会发生变化
心所觉者。

有点罗嗦了。。。
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发表于 2011-12-17 17:54 | 显示全部楼层
老师辛苦了!
这些问题其实是有些自扰的感觉,市场中的走势和形态看似重演,但意义可能差别很大,相同的位置,同一个人看,都有可能随着情绪的变化和以往的经验而得出甚至相反的看法,更不要说不同的人用不同的理论和认识去看了!想来,想弄清楚这些,对于散户还是非常困难的,但大部分人都会认为,确切的知道市场在干什么才能更好的操作,其实这点很难的,只能定义自己的操作级别,在操作级别以上的级别走好了,再在自己的级别进行操作才是正道吧!操作归根结底会反应到仓位的变动上,这是自己唯一能主动把握的!这点有点像看懂基本趋势后,并且基本趋势再延续时,可将自己操作级别定为次级趋势,在此上进行滚动操作,并通过低于操作级别和高于操作离别的两个级别进行监控!
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 楼主| 发表于 2011-12-17 18:45 | 显示全部楼层

回复 #274 mmspawn 的帖子

这就是道氏中提的趋势精义所在
不以个体、群体、主力等人为因素做决策
而以整体为表现

有其优势,也有其缺陷
这跟查尔斯道自身所处的角度有关系
他用 趋势 ,来有效的集中了各个个体所要面临的困局
用“运动”本身,来解决只有运动才能解决的问题
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发表于 2011-12-17 21:30 | 显示全部楼层

回复 #275 无弦琴音客 的帖子

嗯,道氏阐述的趋势经历了时间的考验,自有其伟大的地方,对其的理解自然要很重要,我说下自己的理解,请老师赐教了!
说到趋势就必须伴随着级别,基本趋势、次级趋势、日间波动等以级别而分,其实级别就是实现患的一套人为的规则,其实这样的规则也有不少,如止损、买卖绝招、指标指示等,区别是级别规则是最接近现实和实际的,因为其本身是随着走势变化而变化的,是活的东西!
我们通常讲的级别多以价格为表现形式,其实这也只是操作层面的级别定义,之所以用价格是因为我们的目的在价格上,更重要的说,级别是策略,是仓位的资金管理的一种方法,它的载体是价格!其实,严格的级别定义是客观的,与时间空间价格成交量因素等无关,但其表现形式又离不开这些因素!
波浪、江恩等理论,有其伟大之处,但,与道氏相比,相同处在于都是依靠人心的自相似性;区别在于一个立足于形而上,一个立足于现实,这有本质的区别,这是两种思维:一种是等未来,一种是创造未来并参与未来,由历史照向未来,其预知的时间和空间是由级别的循环生死而自知,未来的时间和空间自然的通过级别展现出来!
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发表于 2011-12-17 22:33 | 显示全部楼层
有上,终归要回到分析和操作上来!大家嘴上经常念的就是量价分析,其实我认为时间和空间也要非常重视!由量价分析虽说可以分析主力,但散户有多少能真正做到?或者能坚持自己的判断,对了还好,错了再坚持会有什么结果?
时空的分析,大家多会想到周期、时间窗口、空间黄金比例等,这些是有参考意义的,但我理解的是,由价形成的趋势结构遵循平衡并使得其形被赋予了时空表现出的力度和动能(暂不考虑成交量表现的能量),并预期旧平衡的破坏和新平衡的形成!则,趋势结构和力度/动能便呈现了走势结构的合力,即在相同的幅度内某一分力用的形态越大则其攻击的力度越弱,在相同的形态内某一分力进行的幅度越大则其攻击力度越强!如此,合力在则行情在,行情走完必然是其方向的合力基础不在了!因为图形背后是预期,预期被影响后的变化会导致交易心理变化,使得原来的合力基础就不存在了!
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 楼主| 发表于 2011-12-17 22:53 | 显示全部楼层
我们把一种自然规律层次上的认知与学习
或者总结来制定相对的规则化
依此来进行模式上的思维和行为

换句话说,股市当中的经典理论
或者如果能够认识到自然规律的高度
都可以用来指导学习和行为

就规律本身而言,其高度可以制约个体
而个体必须遵守规律才可以获取普遍的成功
最少在99%的概率上如此

也就是说,趋势本身所涉及到的规律层次
非“人为”,或者非“有为”状态下所能“操控和实现”的
一切都是相对的比较才有我们的逻辑基础
而自然地规律,就是无序、自由,逻辑和秩序只是规律的一种
所以,不需要在有什么其它的“衡量形式”

我以前说过,市场的问题需要市场自身来解决
今天也说过,运动所产生的问题就需要用运动本身来解决

只是作为从动性的个体交易者角度
才会有各种“相对”化的问题
而主动一方的主力,也不过是相对其它公众而言优势大大的
在时间和空间的历史趋势而言
大家都平等
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 楼主| 发表于 2011-12-17 23:02 | 显示全部楼层
以前的帖子,其中有过关于“楼梯”的图示
来解释什么是“上”,什么是“下”的基础概念
这就是规律,不可更改的规律
既然不可更改,那就必须遵守
或者依此而行就是符合事实运动的

价格也如此
上升的连续性,下跌的连续性
折返的不创新低或新高
都是绝大多数情况下保持着巨大的“正确概率”

而价格如果出现了横向震荡或者折返
则必然出现角度的改变
而预兆则是前期的衰竭或极而返
这些都是事实
也符合规律层次上的普遍适用规律

这就是规律高度的规则意义
无论贫穷富贵、强弱大小
人人平等
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发表于 2011-12-17 23:56 | 显示全部楼层
道氏里面,价格是第一要素。
价格的横向震荡或者折返,在图像里面所看到的,只是如实反映出当时的价格位置。上一秒的价格已成为历史,从历史里面去找规律。
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发表于 2011-12-24 08:59 | 显示全部楼层
#*22*# 盖多一层楼
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发表于 2011-12-24 21:05 | 显示全部楼层
老师最近忙啊,朋友们来的也少了,年底大家都忙起来了!顶一下!
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 楼主| 发表于 2011-12-25 15:16 | 显示全部楼层

回复 #282 mmspawn 的帖子

感觉实在是没什么可写下的必要了
一点心情都没有
一些灵感突然都消失了
呵呵

加上最近事情也忙
先放吧
剩下一点,有没有都无所谓了
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 楼主| 发表于 2011-12-25 15:17 | 显示全部楼层
祝大家圣诞快乐!
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