说一些高手都不知道的基础知识!!!

STHANG

原帖由 <i>tctxiaozhi</i> 于 2012-3-13 12:51 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=26075119&ptid=2036511" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />

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楼上兄弟真是一针见血，全是我想说的。<img src="images/smilies/q1.gif" smilieid="75" border="0" alt="" />可能我们的性格有相似之处。楼主太谦虚，理论也是越讲越深，估计看到这里已经有部分人不能理解了。你对交易的看法在理论上是完全正确的，在现实中我看见做得好的 ...

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《十年一梦》我恰好看过，是在看《股票作手回忆录》后看的，说实在这两本书对我的影响蛮大。
我直觉我看的股票书籍肯定比你们少，看书方面我现在比较着重有选择地看，最好有一定的目的性。
我感觉和你俩比还有较大差距，还得努力才能赶上你们的水平。

STHANG

原帖由 <i>tctxiaozhi</i> 于 2012-3-13 15:56 发表 <a href="http://bbs.macd.cn/redirect.php?goto=findpost&pid=26075774&ptid=2036511" target="_blank"><img src="http://bbs.macd.cn/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
上面说的这些看得懂的自有体会，不懂的不要瞎理解，要不然得把自己搞得天天神经兮兮。前面也也已经提到过，影响几个波动的原因有很多，任何问题都必须站在当时的形势具体分析。

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实诚人，对交易的理解还真是分阶段的，前面的阶段无法透彻理解后面的阶段（虽然有的道理很简单，但由于实在太简单，所以往往前阶段的人都无法理解和相信）。

市场真的很公平，就算有所谓的“点破”，但我们未必就能理解，就算理解，也未必就能成功……扯得有点虚了。

cnery

原帖由 tctxiaozhi 于 2012-3-13 15:51 发表
楼主真敬业，开盘时间还在回帖。债券、固定收益类基金的套利机会每年都会有的，特别是行情差的时候，几乎没风险。定增概念严格上来说也算是套利，不过现在已经不新鲜了，连些大妈阿姨都知道，没多大机会。不过你 ...

听您这么一说感觉真的和我不是一种方法。不敢去试，因为不懂，否则又要交学费了。那位朋友没有做过期货所以不知道怎么做大周期，我也只是说了一下而已。合约的价差确实是问题，我忽略了，不好意思，嘿嘿。但一般做大周期的话只要趋势不变，合约价差稍微注意一下，不是大问题！最后严重同意T兄的观点，一般人轻易不要尝试股指期货，短期可能盈利，但长时间来看真正能够盈利的人很少很少，比股票赚钱还难！

cnery

原帖由 STHANG 于 2012-3-13 17:12 发表



《十年一梦》我恰好看过，是在看《股票作手回忆录》后看的，说实在这两本书对我的影响蛮大。
我直觉我看的股票书籍肯定比你们少，看书方面我现在比较着重有选择地看，最好有一定的目的性。
我感觉和你俩 ...

市场是最好的老师，赔钱才是硬道理，谁赔的钱多谁就越有资格！不开玩笑。

liza012

原帖由 cnery 于 2012-3-13 13:38 发表


不会这么巧吧？#funk# ！！！我只是按照我认为对的收益风险比随便说了一下预期的位置。真的是太巧了。

你不会不去点那兰字吧？如果你不相信，你可用其它的软件（我用的是同花顺。）用
黄金分割线去自己画一下，那才会相信这不是我乱弄出来的数字。#*22*#
其实，去看一下第4章也不是什么困难的事，全文也用不了多少时间就可翻完了，如果
和你的计算做个对比，一定是一件有趣的事。#*18*#

liza012

原帖由 cnery 于 2012-3-12 18:28 发表


拿我开涮是吧？#loveliness# 。借t兄的话我也补充几句：已经构建完交易系统的投资者应该看一看《专业投机原理》这本书。最后你会发现在一个可以做大周期的市场却从事小周期交易本身就是一种风险；收益风险比 ...

《专业投机原理》这书总看到，但从来没买回来读过。。。。下面的话很关键但我没明白：
1。在可以做大周期的市场做大周期；   --------这个感觉比较好理解。尤其是大3浪，那是最重要的一浪。必须做的。
2.在不可以做大周期的市场想尽各种办法不择手段的做大周期，。。。。。--------难道是说在2浪或4浪即回撤浪里去
    找到拐点追大周期。
3.一定要找到所参与市场的最佳收益风险比，换句话说也就是要人为地规定胜率的高低，甚至不惜将胜率降低到无法接受的地步，
     但可以换来非常高的收益率和持仓时间，可这对人性和心态是非常巨大的考验！。。。。。
   
我猜这句很象我们做一体佛（ETF ）的那句经典：越跌越买，在几近绝望时，要砸锅卖铁的买！

是这意思吧？#*31*#

[ 本帖最后由 liza012 于 2012-3-13 21:19 编辑 ]

cnery

原帖由 liza012 于 2012-3-13 21:03 发表




你不会不去点那兰字吧？如果你不相信，你可用其它的软件（我用的是同花顺。）用
黄金分割线去自己画一下，那才会相信这不是我乱弄出来的数字。#*22*#
其实，去看一下第4章也不是什么困难的事，全文也 ...

兰字是什么？请指教！划线工具里好像是有一个“黄金分割线”。但没用过。

chenlj8781

好帖要顶

cnery

原帖由 liza012 于 2012-3-13 21:13 发表




《专业投机原理》这书总看到，但从来没买回来读过。。。。下面的话很关键但我没明白：
1。在可以做大周期的市场做大周期；   --------这个感觉比较好理解。尤其是大3浪，那是最重要的一浪。必须做的。 ...

您问的问题真的需要费很大力气才能说清楚，我试着说一下吧，这三句话是在继续拆解胜率，收益率和持仓时间的更深层次因素后的抽象总结！所以我很强调基础知识的重要性。否则随后的问题根本无从谈起！虽然听起来很复杂，但继续拆分后最终都会回到周期，成本和收益风险比的问题上！比如决定胜率的高低不是技巧的优劣而是周期的大小，一般来说同一个技巧总是会在更大的周期胜率更高，也就是说决定胜率的因素是周期，而且两者成正相关！所以放大或缩小周期以提高或降低胜率是有效直接的，这样比苦苦寻找单一高胜率的技巧或工具更为务实，而且适用度更广！我第一句话的意思是，大周期不仅可以滤掉杂波，更可以提高胜率！我第二句话更多的是针对小资金做期货市场的，虽然大周期有这样那样的优势，但小资金在期货市场做大周期同样要承担非常大的单次亏损比例，除非你的资金量和管理模式与所参与的市场匹配！股票市场是可以放大周期但很多人却不放大，而期货市场是想放大却难以放大！第三句话的意思是，每一个市场都有每一个市场的规则和特点，在您了解了这个市场的规则和特点的时候制定与之配套的或对自己有利的交易模型才是明智的！您说的是平均成本的方法，不是一个思想！怎么感觉越说越乱了，嘿嘿。

[ 本帖最后由 cnery 于 2012-3-13 23:24 编辑 ]

liza012

原帖由 cnery 于 2012-3-13 22:33 发表


兰字是什么？请指教！划线工具里好像是有一个“黄金分割线”。但没用过。

兰字---就是兰颜色的文字。
      在152楼里只有4个。用鼠标去点它们。然后，去点 箭头 附件下载--你会看到很清晰的图。

       在153楼里只有5个。用鼠标去点它们。然后，去点 箭头 附件下载--你会看到很清晰的图。

你用我给出的2个点做起点和终点，用黄金分割去做一下，你会看到我给出的数字不是胡乱弄出来的。#*22*#

[ 本帖最后由 liza012 于 2012-3-13 23:38 编辑 ]

liza012

不管做到哪一步做不出来就说，我会仔细的一步步的把它说清楚。#*19*#

liza012

原帖由 cnery 于 2012-3-13 23:20 发表


您问的问题真的需要费很大力气才能说清楚，我试着说一下吧，这三句话是在继续拆解胜率，收益率和持仓时间的更深层次因素后的抽象总结！所以我很强调基础知识的重要性。否则随后的问题根本无从谈起！虽然听起 ...

这样多说了说我就明白了很多了。非常的感谢！#*)*# #*)*# #*)*#
很欣赏你的3条重要的经验！ #bb# #bb# #bb#

290859188

分析的有道理，学习了，谢谢！

五莲居士

关于率的问题
比如一个医生的治愈率是99%，轮到自己正好赶上那1%，就是死翘翘。

关于理论的问题
理论再强，操作跟不上，也没用（理论的作用为0）。炒股的理念根本就不是什么多复杂的东西，需要交易磨练，才能成为熟手，形成自己的盈利模式。N多人都是听别人的分析，别人的方法，搞了十几年自己也不成。这个才是最可悲的。
炒股时间长的，还刻苦的，好多理论一套一套的，结果还是亏，还不如没学，只简简单单的看图做都比这样强。

tctxiaozhi

原帖由 cnery 于 2012-3-13 20:35 发表


市场是最好的老师，赔钱才是硬道理，谁赔的钱多谁就越有资格！不开玩笑。

多看点书还是有很多好处的，这里可能不光指股票书籍。在被市场老师教训之前，我们不妨先从前辈们的经验总结中多了解了解这个“老师”的脾气。赔钱多不是炫耀的资本，一些十几年的老股民可能收益还是负的。亏损的经验弥足珍贵，但要是一直不能转化为盈利，那这些经验还不如书面的理论有用。新手开始肯定是得交学费，如果聪明点能采取不同阶段合适的策略，则可以花最少的学费学更多的东西。
既然提到了书，斗胆给大家推荐一本《交易冠军》马丁舒华兹。吸引我的是一个从事8年证券分析师工作，个人交易却一直亏损几度破产的普通人，如何成为连续三年实盘交易大赛冠军，每年从市场拿走800万美金的顶尖高手。更令人惊奇的是他只参与指数期货、期权的超短线交易。人的潜力无限，希望本书能给大家一些信心，如果能有一些启发，那更善莫大焉。

cnery

原帖由 五莲居士 于 2012-3-14 20:46 发表
关于率的问题
比如一个医生的治愈率是99%，轮到自己正好赶上那1%，就是死翘翘。

关于理论的问题
理论再强，操作跟不上，也没用（理论的作用为0）。炒股的理念根本就不是什么多复杂的东西，需要交易磨练，才 ...

理论是一个方向，或者是一个框架，在一个正确的方向和框架之下可能会错，但不会错的很离谱，不用绕太远的路！而且每次的思想跳跃都是理论的再抽象与升华！直到你学会颠覆与毁灭！我的理解正好与您相反，操作必须由理论指导，操作只是理论的表现形式而已！概率是用来量化仓位的，小概率事件已经在仓位上得到了体现！不存在您说的问题！
还想再补充一些，我本帖所说的理论绝对不是摘抄任何人的，是我自己真金白银赔钱赔出的理论！如果有哪个大师曾经提过我说的问题，那只能承认自己是井底之蛙了，即使您这样说我，我也觉得正常,毕竟很多东西我确实不懂！我就是这样一个人，很多东西我只信我自己，不撞南墙不回头，我没有T兄说的那么明智，提前看了很多书，所以我赔了很多钱。换句话说。换一个角度，我不是标榜我自己，有几人能把自己赔钱换来的宝贵知识无偿的公布与大家分享呢？如果有说教指点挑刺的时间的话，为什么不与大家分享一些有用的东西呢？我写的这些东西是给能看懂而且需要的人的！

[ 本帖最后由 cnery 于 2012-3-15 07:30 编辑 ]

cnery

原帖由 tctxiaozhi 于 2012-3-14 21:22 发表


多看点书还是有很多好处的，这里可能不光指股票书籍。在被市场老师教训之前，我们不妨先从前辈们的经验总结中多了解了解这个“老师”的脾气。赔钱多不是炫耀的资本，一些十几年的老股民可能收益还是负的。亏 ...

其实我想说的是：所有的高手都曾经赔过很多钱，是充分必要条件，所以想成为高手赔钱是必经之路，否则对很多书是没有共鸣和顿悟的！而且据我所知的高手曾经都是赔的惨不忍睹。但，赔钱的未必能成为高手！交易冠军没看过，有机会去看看！谢谢推荐！

arroser

这一贴看的真过瘾！
#*d1*# #*)*#

乱世黄金

原帖由 cnery 于 2012-3-14 23:07 发表


理论是一个方向，或者是一个框架，在一个正确的方向和框架之下可能会错，但不会错的很离谱，不用绕太远的路！而且每次的思想跳跃都是理论的再抽象与升华！直到你学会颠覆与毁灭！我的理解正好与您相反，操作 ...

我想说，理论是和实践融合的。理论不能脱离实践。看上去像大道理啊?  
如果说理论没用，那是他的理论脱离了实践。
如果说理论有用，那是他的理论结合了实践。

cnery

原帖由 乱世黄金 于 2012-3-15 09:35 发表

我想说，理论是和实践融合的。理论不能脱离实践。看上去像大道理啊?  
如果说理论没用，那是他的理论脱离了实践。
如果说理论有用，那是他的理论结合了实践。

很好的诠释，完全不是大道理！操作其实就是买卖而已，非常简单。趋势线，均线都是支持操作的工具和理论！
说点题外话，闲聊而已，我平时的业余爱好就是打台球，想就台球来说说我的观点！你可以经常看到很多高手打台球的姿势非常的具有气场，每次的运杆幅度和停顿间隔都是那样的恰到好处，而且同样的位置每次的姿势基本一模一样，这就是基本功，非常枯燥的基本功，需要花很长很长的时间练习！很多刚开始打台球的人经常会相互谈论加塞走位的问题，但实际上很多人连笔直出杆都没有做到！在没有做到出杆笔直的情况下谈论，加塞，叫位和力度完全就是自娱自乐而已！柯普的姿势再古怪，但他击打母球的时候出杆绝对是笔直的！分离角与力度的关系也是基础知识，哪个高手会不知道呢？一裤和两裤钩球公式，九球高手又有谁不知道？还有很多人对我认为的“两高一低”的理论不是非常的赞同，但事实上很多道理都是如此的。比如做事，天地人，你绝不可能全部占尽，能占任意两者已是一般人不可及！做人来讲，钱，权，名誉这三点也不可能全部占尽，也只可以两高一低，如有全部占尽之时也是灾祸之时！就像很多高手说，炒股如做事，如做人。我认为就是这个道理！心胸狭窄，傲才视物的人我不相信此种人能在投资市场走的很远做的很大！其实生活中的很多事情都是与投资同根同理的，记得很久以前，我思想的第一次跳跃就是看到了毕加索画的那头牛而顿悟的！

[ 本帖最后由 cnery 于 2012-3-15 10:37 编辑 ]