操作及思考

兔你大爷

看来知行合一对每个人都是很难啊，当初看你也讨论过资金管理的问题，现在看这点上你也没做好。

不过你们各位的交流还是使我受益匪浅的，愿与各位多交流学习。

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文化股民

#*27*# 不是没有做好，是极度没做好，做不好。认知来自于人的意识，而行动来自于潜意识。就像两兄弟为争夺财产一样。一个要赚，一个却要亏。不可能坐下来协商的。#*22*#
所以我才要引入定量的思维方式。要把交易变成一种程序化、机械化的方式，要让交易成为极其枯燥的、单一的操作模式。#*)*#
这个贴子就试图干这样的事情。#bb#

[ 本帖最后由 文化股民 于 2010-7-22 18:46 编辑 ]

兔你大爷

其实理论和技术体系我相信楼主应该都已经很完备了，现在最大的问题其实还是在心态上，心态的问题光靠论坛上的帖子还是很难解决的吧？

文化股民

我觉得还不仅仅是心态的问题。还存在着对交易中规律把握不是佷深刻的原因。比如涨了我们还希望再涨，把这个归结为是贪婪，可是确实存在着涨了还涨的情形。其实在盈利的头寸上加码，不就是我们认为涨了还涨吗？如果我们不相信这种自我本能的一种认知，那以什么为标准呢？什么时候再涨的概率大呢？可是我们又不能说是跌了后涨的概率大。如果我们真能辨识在某种情形下再涨的概率大，那么我们只做这种情形就可以了。可是这种再涨概率大的情形出现的概率是极低的。就这一点的认知是不够深刻。还有这种情形出现时的特征是比较模糊的，很容易产生误判，这种误判在很大程度上并不主要是由于我们的心态造成的，只是我们归结为心态罢了。人的认知在交易上本来就是有局限性的。交易是模糊的，你就不能用确定性来对付它。你也得用模糊的方式。#*)*#
所以心态本身并没有错。贪婪就不对了吗？交易不就是为了赚钱，不贪婪就不会交易了。交易不是要违背自我的心态，我们不能和心态对持，要引导。定量化思维是解决这个问题的好办法。这是一种用大的框架来解决局部模糊的好方式。比如说短期内的波动就是模糊的，那么我们用具体的止损止赢就很好的忽略了这种模糊。你也就不用做那些一厢情愿的预测判断了。#*)*#

这个帖子就是为了让自己对交易的认知更深刻一些。风报比具体大小的设定就反映了我们对交易认知的深刻程度了。#vv1##bb#

[ 本帖最后由 文化股民 于 2010-7-22 22:00 编辑 ]

飞蛾扑火70

果然高手，果然有文化。
#*d1*#

jiangerping

谦了就好, 卖了也不需自责,股票一下子会涨到天上去? 基本面,技术面,这面,那面分析到最后都是人性的贪嗔痴疑慢.市场充满了无穷的诱惑与陷阱，对应着人的贪婪与恐惧.  卖了就等等吧, 等下一个安全的位置.

zhouyi70

昨天刚卖的股票今天就涨停板！这运气唉#funk#

文化股民

今日的至深感悟。
看看今天的莱茵生物和独一味。涨跌能说明什么呢？引发个人的贪婪和恐惧。想第一次我在19.95元买和第二次25.60买的莱茵生物，就算大跌的时候都一直不卖，到现在又能怎么样呢？在看看***作的独一味，其实哪用得着看主力的杂耍呢？至由你的止赢止损规则控制。一切的技术分析就像是杞人忧天。想通这些，涨又何喜，跌又何惧？独一味低位继续接回。交易应当是佷无聊的事情的。#*)*#
深刻认识股市的涨跌以后，定量思维就是战胜贪婪和恐惧的最好方式。#*)*#


[ 本帖最后由 文化股民 于 2010-7-23 12:48 编辑 ]

妙章山人

谈谈思考，当机立断。当断不断，必受其乱。

文化股民

#*19*# 呵呵，不存在思考，也不存在当断不断，自然也没有受其乱。由屁股决定。#*22*#
我的规则：买入后一切只由止赢止损规则决定，而且止损必须要以临收盘为准。止赢以盘中为准。没有到达目标价位前持仓时间至少15个交易日。止损一次至少休息1周以上时间。连续两次止损，至少空仓1个月。摒弃一切主力的杂耍，摒弃一切波动，摒弃一切技术分析。#*)*#

whitebone008

原帖由 文化股民 于 2010-7-23 11:50 发表
#*19*# 呵呵，不存在思考，也不存在当断不断，自然也没有受其乱。由屁股决定。#*22*#
我的规则：买入后一切只由止赢止损规则决定，而且止损必须要以临收盘为准。止赢以盘中为准。没有到达目标价位前持仓时间至 ...

对于这样强制休息1周还是2周的规定是没有意义的。股票的买卖本来就是风险控制，涨跌也是概率事件。只要心态冷静，股票按照自己判定的方向发展，即便是止损第二天，也是可以进场的。

zhouyi70

下午又买进一只，共16只短线票。还差2只就满仓了！#loveliness#

whitebone008

楼主说的对啊 心态冷静 谈何容易。这就要回到炒股的本质上。炒股为什么？为了赚钱？有的人运气好，能赚到钱；有的人有关系也能赚到钱。可是，我相信，广大的同行是没有那么好运气，也没有那么好的关系网的。我们是在不断的失败，思考中完善自己的理论方法。在大量的资料阅读之后，发现股票的理论方法也就这么几种。可为什么有的人赚钱，有的人赔钱呢？这就是不同的人，拿着相同的工具，效果也是有差别的。差别在于“人”，所以炒股的本质上是要提升自己，这里要提升的不光光是心态，还有诸多方面，如判断力，胆识，体力等等。本质提升了才能赚到钱，炒股必先立本。

greatyang123

很佩服楼主的这种不断反思的精神，我表示尊敬
你谈到风报比，我也来说说我理解的风报比，很简单，就是价格，这个价格值不值得我买甚至持有
假如说一个股票已经涨了一倍或者说价格已经处于历史高位区，那它就根本不值得我去买，如果你在高价位接盘甚至还想长期持有，那这个风险可想而知！
就说你买的那个东方宾馆
这个股票的风报比到底如何呢？
我的判断是风险远远大于回报！
为什么呢
很简单，因为价格太贵了！
打开这个股票的K线图
这个票1993年上市价是15块，历史上走了4波大行情，每一波的高点在12－14元附近，低点在2－4块附近，你去看看它现在所处的位置，楼主你敢于在这个价位买进，无非是在博“亚运行情”，期待有可能会创出新高打开空间，也许你运气好，这个股票后面真的会有一波亚运行情，且不说这波行情会不会来，就从价格角度来说，你这种博法，我觉得绝对是风险大于回报
你在前面的回贴中说，”不管那只股，在任何一个价位和时间点都是需要耐心的。这就是说的“不要去追求市场所能给出的最大利润。”的含义
怎么能是任何价位、任何时间呢？我实在是 不明白！！
如果你说你现在去买中国石油，并且长期持有，咱先不说回报，风险和东方宾馆比起来你觉得哪个更大呢？

要赚取利润需要持股时间这没有错，但不是任何时候、任何价位哦！楼主我觉得你这个想法很危险。

zhouyi70

可能文化老师所说的时间是一个相对的概念吧。

文化股民

#*19*# 风报比是一个比值。不仅仅是价格。我前面说过每个人就算在同一个位置风报比也是不一样的。我可没有期待买东方宾馆的位置风报比能达到1：5甚至更少，只是1：3，佷容易实现的。#*22*#
你质疑我说的那句话，忘记了一个前提条件了没有加上，就是“不管买入的哪知股”。#*27*#

趋势刀客

如果交易中考虑风报比；

说明对市场认知不够。

这是大师们留下的遗祸。#*29*# 忽悠，不当真。

greatyang123

原帖由 文化股民 于 2010-7-23 17:27 发表
#*19*# 风报比是一个比值。不仅仅是价格。我前面说过每个人就算在同一个位置风报比也是不一样的。我可没有期待买东方宾馆的位置风报比能达到1：5甚至更少，只是1：3，佷容易实现的。#*22*#
你质疑我说的那句话 ...

对于风报比的话题，我只谈自己最后的一点看法
     风报比，就是风险回报比＝亏损概率/赢利概率，而你说东方宾馆在现在位置买入风报比为1:3，也就是说，现在的价格买入你亏损的概率只有一成，而赢利的概率将达到3成。我不知道你的依据是什么，这个数据是怎么来的，我猜想是你的主观臆想，但很显然你并不重视它所处的相对价格位置，而更看重了它未来可能的亚运题材，也就是说，你目前认为：价格/题材=1:3  ，你把宝押向了题材一方，而我个人的理解是，股票市场其实就是场内玩家在玩价格游戏，题材是为价格服务的，所以你本末倒置了。
    玩股票就是玩价格。

本来我不想在这里谈论风报比什么的这些没用的东西，只是希望楼主不要矫枉过正，反思过了头就成了走火入魔了。

只是我有一事没弄明白，独一味的选股风格 和东方宾馆反差实在是太大了～～不得不感叹一下。

文化股民

#*19*# 对于你的说法（风报比）我不置可否。没有必要解释那些没有用的分析。我说过的所有的分析都是愚蠢和一厢情愿的。包括你和我。#*27*#
你明不明白，理解不理解不要紧，关键我明白自己在干什么就行了。#*29*#
还有交易不用强调对错。不是要争论你我谁对谁错。交易不需要高手。也不需要摆出一种姿态。#*)*#

[ 本帖最后由 文化股民 于 2010-7-23 18:59 编辑 ]

文化股民

#*19*# #*)*# 进一步解释一下风报比。
对于风险的衡量一般我用止损值。比如5%，但是考虑到滑移价差，风险衡量应当设定为10%。报酬表示你的眼光能看多远。目前我还是看到15%那么多。所以实际算起来我现在的风报比比1：3（按止损位的5%算）还要高。说来还是不合理的。#*27*#
为什么我说风报比的具体数值将说明你的认知程度呢。因为报酬比例的大小就已经说明你在多大的级别上操作着呢，决定了你的眼光看到了多远的位置。#*)*#
我正在考虑应当将风报比设定到1：5，按照10%的风险值，就是说要看到50%的收益才能入场。#*22*#